+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Измерительная техника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Темы: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом (/showthread.php?tid=231)
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-04-2016
MikeF Написал:Вы тоже за рубежом живёте?Если вопрос ко мне, то живу в Москве.
Ещё ссылка на бескомпромиссный генератор, пока рабочая:
http://www.nanovolt.ch/resources/low_distortion_oscillators/
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 11-04-2016
RadioMan Написал:живу в Москве.Так через фарнелл оптрон золотым будет, дешевле по месту заказать, контор то много кто оттуда возит. Кстати Фарнелл разве отгружает ещё частникам?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-04-2016
MikeF Написал:дешевле по месту заказатьТак я и буду заказывать не напрямую, а через местного посредника.
MikeF Написал:Кстати Фарнелл разве отгружает ещё частникам?Говорят, из-за нового законодательства, прекратили принимать заказы. Как на самом деле - не знаю.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-04-2016
MikeF, ты лучше расскажи, по каким формулам ты рассчитывал частотозадающие цепи измирителя, а то у меня с этим проблема.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 11-04-2016
Не понял какого измерителя, режектора на 2Т мосте? Как обычно F=1/(2ПRC).
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-05-2016
MikeF Написал:Не понял какого измерителяНе обращай внимания, с этим генератором уже слова путаться начили ))
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-06-2016
Если в генераторе в интеграторе применять многослойный керамический конденсатор, то какие ТКЕ допустимы (кроме NP0)? Есть какие-то новые X8R, X8L - они подойдут?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-06-2016
Утечка у них в принципе терпимая. Тангенс потерь большой, но в данном инеграторе это не принципиально, там ещё дополнительный резистор стоит.
Основная проблема - ёмкость сильно зависит от напряжения. Температурный коэффициэнт в данном случае не так принципиален.
ТДК не приводит этих данных на X8R, по крайней мере я не нашёл. Но не думаю что они в этом смысле как-то лучше X7R.
Можно попробовать поискать что-то в большой посуде и на напряжение 25-50В, там эта зависимость поменьше.
Нелинейность как таковая нас здесь не так чтобы очень волновала, это канал управления.
Но это может приводить к нестабильности системы поддержания амплитуды.
Я в самом начале экспериментов пробовал и керамику, что-то мне не понравилось. Но это было ещё в недомакетированном варианте, там потом кое что менялось.
Плюс, нужно все эти эксперименты делать в "кастрюльке". Во избежаниии ложных выводов.
Так что говорить что работать не будет-я бы не стал. Надо пробовать.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-06-2016
Чем они хороши - места на плате мало занимают. Даже не знаю, как с ним быть, потом решу.
Вот наваял схемку (предварительно, на отсутствие ошибок пока не проверялась), начал делать BOMы - хочу сравнить цены между фарнеллом и маузером. По результату можно будет и плату разводить под конкретные элементы.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-06-2016
Диодная сборка Д2 включёна неправильно. Её смысл-чтоб при больших изменениях R24 подключалось параллельно R25 и постоянная времени интегратора уменьшалась для более быстрого вхождения в режим.
R22-включён на выход вместо входа, некомильфо. Хотя мне кажется что он сейчас особо и не нужен, остался от какого-то из стаых вариантов детектора, там могли быть проблемы с запуском. Впрочем, какая-то нагрузка пиковому детектору всё равно нужна, чтоб не только на утечку разряжался
Кстати, схему можно немного упростить. Левый вывод R14-на землю, С7 при этом выбросить. Диодом Д3 зашунтировать не интегратор а БЭ Q1. R14=200 или 300, R15=100.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-07-2016
begemot Написал:Диодная сборка Д2 включёна неправильно. Её смысл-чтоб при больших изменениях R24 подключалось параллельно R25 и постоянная времени интегратора уменьшалась для более быстрого вхождения в режим.Подправил.
R22-включён на выход вместо входа, некомильфо.
begemot Написал:Хотя мне кажется что он сейчас особо и не нуженОбвёл. На начальном этапе попробую без этого делителя.
Update: генератор не запускается без этого делителя.
begemot Написал:Кстати, схему можно немного упростить. Левый вывод R14-на землю, С7 при этом выбросить. Диодом Д3 зашунтировать не интегратор а БЭ Q1. R14=200 или 300, R15=100.Катод к базе?
А пульсации гармоник сети через оптрон не вырастут при этом?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-07-2016
RadioMan Написал:Update:OK. В принципе она для того и задумывалась в своё время
RadioMan Написал:Катод к базе?анод
RadioMan Написал:пульсации гармоник сетиДумаю что там достаточно всё давится
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-07-2016
Посмотрел спектр на старой и новой схемах - везде искажения чуть ли не до -40dbV. Какое-то сильное расхождение с практикой.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-07-2016
Для того чтоб смотреть искажения надо включить двойную точность, отключить компрессию и уменьшить шаг до 20-50n
http://www.audio-perfection.com/spice-ltspice/distortion-measurements-with-ltspice.html
И долго-долго ждать пока всё посчитается. Ну и смотреть надо на той части где сигнал уже устаканился.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-07-2016
Хм, а спектр то новой схемы почище выглядит.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-07-2016
Скорее уж как-то так
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-07-2016
У нас разная амплитуда - разные спектры. В настройках Transiet, какие временные параметры стоят? Попробую с ними.
Как он ваще меряет на таких уровнях?!
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-07-2016
.tran 0 20 0 200n startup
Да там вполне хватает диапазона при использовании двойной точности
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - RadioMan - 11-07-2016
В общем, посчитал, прослезился ) По ценам фарнела получилось 56 Евро с копейками. Здесь всё - детали, разъёмы, потенциометр. И ещё можно немножко пооптимизировать... )) Кому-нибудь BOM нужен?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 11-07-2016
RadioMan Написал:У нас разная амплитуда - разные спектрыНе в этом дело.
Там ещё надо выбирать подходящее окно, количество точек и т.д.