Audio Perfection Forum
Импульсный БП для УМЗЧ - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Источники питания (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Темы: Импульсный БП для УМЗЧ (/showthread.php?tid=37)

Страницы: 1 2 3 4 5


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-11-2014

Краткий справочник по проектированию импульсных источников питания от OnSemi.
Действительно очень кратко и простенько. Может кому пригодится.

Книги по силовой электронике и трансформаторам на русском


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-13-2014

Вопрос возник по токовой ОС для Полумоста. Можно ее реализовать без трансформатора дополнительного?
В пуш-пул намного проще, там на массу оба Истока ПТ идут.
Тогда может проще Пуш-Пул и одна доп первичка для основного транса, чем мотать еще один токовый?
Придется ставить SG3524 в пуш-пул.

На чем мотать, если ставить, сглаживающие дроссели на вторичке (кольца из распыленного железа?)


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - vdii - 05-13-2014

Цитата: Можно ее реализовать без трансформатора дополнительного?
Так, а какая проблема с ТТ? Мотается на любом колечке, или сердечнике. Я использовал и кольца от сгоревших энергосберегаек. 100вит. провода, выпрямительные диоды 1N4148 в СМД варианте, или выводные, подстроечник для настройки сработки защиты.
Sergey73 Написал:На чем мотать, если ставить, сглаживающие дроссели на вторичке
Желто-белые кольца с комповых БП, материал Т-26.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-13-2014

vdii Написал:Так, а какая проблема с ТТ? Мотается на любом колечке, или сердечнике. Я использовал и кольца от сгоревших энергосберегаек. 100вит. провода, выпрямительные диоды 1N4148 в СМД варианте, или выводные, подстроечник для настройки сработки защиты.
Не проблема намотать , но что легче намотать один дополнительный трансформатор или еще одну сетевую обмотку на импульснике?
На полумосте одна обмотка, но ключи висят в воздухе (еще некоторые мотают и для их управления отдельный импульсный транс) и снять с обоих ток относительно массы проблематично.
На Пуш-Пульном 2 одинаковые обмотки, ключи сидят на массе, через низкоомный резистор снимается ток и подается на управление микросхемы. Больше никаких моточных узлов, удобно.
Думаю нужно останавливаться на Пуш-Пул, использовать SG3524, примерно так, но с полевиками:
[Изображение: c1600ea6266907169b6353c17b2a5437.jpg]

Нужно ли ставить дополнительные повторители для управление ПТ или хватит тока внутренних для прокачки емкости Затворов ?


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-13-2014

vdii Написал:Желто-белые кольца с комповых БП, материал Т-26
Спасибо!
Есть методика рассчета этих дросселей?
Из этих пойдут (Т-26 материала не нашел):
Сердечники из распыленного железа


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-13-2014

Sergey73 Написал:Думаю нужно останавливаться на Пуш-Пул, использовать SG3524, примерно так, но с полевиками
Если использовать такой вариант, полевики потребуются на 1200В. В такой топологии напряжение на полевиках в 2 раза больше чем входное. Из-за второй половины входной обмотки. Т.е. 400+400+ звон и запас.
Не здорово.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-13-2014

Надо по моему использовать топологию из 9 поста. И нормальные драйверы. Типа http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir25607.pdf. И посмотреть чем их раскачивать.
Или просто http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir21531.pdf
IR21531D - примерно то же что и IR2153, только поновее. Но там драйвера на мой вкус несколько дохловаты.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - vdii - 05-14-2014

Sergey73 Написал:Есть методика рассчета этих дросселей?
Из этих пойдут (Т-26 материала не нашел)
Программы рассчета на Паяльнике, Веге, Радиокоте. Автор Старичек.
Подойдут Т-52 голубые с синей полосой.
begemot Написал:IR21531D - примерно то же что и IR2153, только поновее
В 2153 с литерой D уже встроенный бустрапный диод, внешнего не требуется.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-15-2014

Простой калькулятор для рассчета импульсного тр-ра, можно посмотреть и скин-эффект:
Калькулятор

И программа от Эпкоса, на которую многие ссылаются:
Эпкос Калькулятор


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-15-2014

Во, это дело. Прикину трансик. Модельку IRS21531D доделал, вроде нормально получилось. Трансик добавлю и выложу.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-15-2014

Ну вот собсно моделька. Тест бенч - простейший понижающий регулятор просто чтоб проверить базовую функциональность. Транс дорисую позже.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-17-2014

Набросал схему, начальный вариант:

[Изображение: f7fb14854e92ac2872315d858750e8c5.gif]


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-17-2014

1. Не нужно никаких транзисторов в предраскачке. Выход драйвера-через резисторы 15 ом на затворы полевиков.
2. Если подключать 12 В напрямую к питанию это должно быть именно 12В. Там внутри чипа стабилитрон на 25мА и на 14-16В. Если использовать нестабилизированный выход маленького транса-нужно прикинуть токоограничивающий резистор. И кондюк на землю. Думаю что вполне достаточно 33-47 мкф.
3. Схема именно как в 9 посте. Т.е. 1мкФ на выход полевиков, ставить 2 кондюка по 1мкф и делить не нужно.
4. Ограничение тока запуска - резистор как в 9 посте, до основных кондюков.
5. Защита-обмотка не нужна, второй конец входной обмотки на землю через небольшой резистор (датчик тока). Далее диод с кондёром и делитель на базу транзистора. Коллектор транзистора-на вывод 3 чипа. Можно поставить что-то типа защёлки на тиристоре если хочешь. Но тогда лучше на 2х транзисторах, она работает более предсказуемо.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-17-2014

Узел защиты нужно, конечно проверить на работоспособность.

[Изображение: e71d78a740614ed9c10a80424164bd41.jpg]


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-17-2014

Схема PFC:

[Изображение: ddb12013fc2a8fda65343f9dd0828c1e.gif]


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-17-2014

Кстати, IRF740 для преобразователя не годится. Там на выходе 400В и полевики должны быть по крайней мере на 500В. Лучше - на 600. Любой звон- и превышение. А звон там будет, поверь. Ты коммутируешь токи в индуктивностях. И в отличии от звука, здесь и паразитные индуктивности корпуса полевиков надо учитывать. Причём ты ещё и посмотреть толком его не сможешь, со своей измерительной техникой. Те Fairchaild'ы что ты приводил на 500 или 600-должны подойти. Или Infineon'ы который у тебя в PFC. Infineon вообще делает очень хорошие полевики.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-19-2014

Прикинул модельку полумоста на IR21531D. Включил кое какие паразитки. Модель трансформатора-линейная, предполагается что он нормально посчитан и не насыщается. Питается напрямую от сети без PFC. Пока. Посмотреть основные вещи можно и без PFC а считать будет быстрее. Она и так достаточно медленно моделируется. Для начала попробовал Инфинеоновские полевики (они просто были в базовой библиотеке). В принципе Infineon всегда делал очень неплохие полевики для импульсных источников. Для небольшого увеличения правдоподобия добавил им в сток по индуктивности. В отличии от звуковых усилителей, где это практически ни на что не влияет, в моделях транзисторов ключевых источников желательно добавлять паразитные индуктивности. Что и понятно, мы быстро переключаем токи. В принципе надо бы добавить и в исток, но начинает сильно тормозить симулятор. Да и всё равно, по уму звон надо бы мерить.
   


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - begemot - 05-20-2014

1. Частота - именно та которая задаётся RC цепочкой в чипе. 1/2 периода проводит верхний полевик, 1/2 периода нижний. И между ними - "dead time" во избежании сквозного тока.
2. Расположение и назначение снаббера. Снабер в принципе демпфирует паразитные колебания. Каким образом? Очень просто. Он вносит потери в колебательный контур образуемый
паразитными индуктивностями (например паразитной индуктивностью выводов корпуса полевика) и всякими паразитными ёмкостями. Контур начинает звенеть когда ток (например через полевики)
быстро изменяется (включение/выключение). Здесь желательно знать что именно звенит. Но в первую очередь желательно защитить полевики от возможного перенапряжения. Потому что если
звенит что то ещё-ну в худшем случае мы будем излучать что-то нежелательное. Или получим дополнительные токи помех. Но это скорее всего не опасно для работоспособности схемы.
Вообще, по уму, это всё надо мерить. Потому что есть вероятность что этого звона особо не будет. Всё-таки в данном варианте полевики переключаются не очень быстро. Я этого не знаю
наверняка, в таких схемах ни разу не ковырялся. В низковольтных конвертерах с которыми я обычно имею дело, полевики переключаются со скоростью 5-10нС. И токи побольше будут.
Там это очень заметно, хотя паразитки корпусов на порядок меньше. Но даже там никто не скажет оптимальную величину компонентов снабера до тех пор пока не померит.
Правда величины с которых начинать примерно понятны. Здесь я просто не знаю. Никогда не тыкался скопом в такие вещи.
Кстати, по моему те кто занимаются высоковольтными конвертерами иногда называют снабером и штуку, предназначенную для ресета трансформатора. Хотя это скорее кламп, чем снабер.
Но здесь она не нужна.
В принципе, возможно снабер и не нужен. Он немного уменьшает КПД. Правда обычно не более чем на 0.5-1%. Это всё-таки потери.


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-20-2014

Эта схема довольно низкочастотная, я так понимаю, что снаббер здесь компенсирует звон первички транса при переключениях (ЭДС самоиндукции первички), а не паразитки полевиков.
Величина выбросов зависит от нагрузки или лишь бы не было ХХ ?


RE: Импульсный БП для УМЗЧ - Sergey73 - 05-20-2014

Запустился сегодня макетик, вчера с дымом, сегодня без, 2 полевичка ушли в мусорку, сам виноват :) , пока сильно не гонял:

[Изображение: 5a1d74378c8887fec8a7ea42665a8ecd.png]