Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" (/showthread.php?tid=210)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" (/showthread.php?tid=210)
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - wired - 09-08-2016
А LM318 не измерялась? Поиском не нашел, а ведь интересно, как оно себя старички ведут
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - БендеровецЪ - 09-08-2016
Она 1к нагрузки не очень хорошо тянет. Где-то када-то Женя выкладывал в сравнении с 5534 и 4562.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - MikeF - 09-08-2016
Сергей, а LM7171 не доводилось?
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - БендеровецЪ - 09-08-2016
6171 дето была, пару страниц назад. 7171 повыше GBW, но повскольку это однокаскадный ОУ хз как много это даст в звуковом диапазоне.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-09-2016
полюс подвинет, доп усиления нечем набрать
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - БендеровецЪ - 09-09-2016
Large Signal Voltage Gain, если верить даташиту, у 6171 даже немного выше.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-09-2016
wired Написал:А LM318 не измерялась?Меня в первую очередь интересовали тепловые искажения. Поэтому я измерял только на 20 Герцах и 1КГц.
На нагрузке 5КОм и 550 Ом. Схема в инверте, усиление 100 или 10 чтоб оторваться от шумов и искажений анализатора.
LM318
Жёлтая- 1КHz, 5 KOhm, Gain=100
Зелёная- 1КHz, 550 Ohm, Gain=100
Синяя- 20Hz, 5 KOhm, Gain=100
Красная- 20Hz, 550 Ohm, Gain=100
LM318
Жёлтая- 1КHz, 5 KOhm, Gain=10
Зелёная- 1КHz, 550 Ohm, Gain=10
Синяя- 20Hz, 5 KOhm, Gain=10
Красная- 20Hz, 550 Ohm, Gain=10
NE5534
То же самое, усиление 100, отображаемые графики отмечены крестиком внизу,
там же подписаны условия тестирования
NE5534
То же самое, усиление 10, отображаемые графики отмечены крестиком внизу,
там же подписаны условия тестирования
LM318 и NE5534 на одном экране, пунктир-318, непрерывная линия 5534,
условия тестирования-под графиками
Для сравнения- LME49710 при усилении 10,
условия тестирования-под графиками
При 100 их не тестировал, и так понятно как примерно можно пересчитать
Loopback тест анализатора, пунктиром Loopback для разных частот,
для сравнения - красная линия-тест LME49710 для 20Hz, 550 Ohm, Gain=10
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - wired - 09-09-2016
пасиб, да уж, 5534таки сильно получше.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-09-2016
Ну вы батенька маньяк 318 на 550ом :)
На графиках вольты рмс или п-п или?
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-09-2016
RMS
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-10-2016
Ну да, 550 - это конечно перебор. Но не забывай, меня интересовали в первую очередь тепловые искажения. Т.е. надо было загонять ток в ВК.
Сразу видно что его внутренняя топология, точнее разводка, сделана не лучшим образом. Это надо учитывать при его использовании.
Вообще, 318 можно конечно использовать. Если без фанатизма. Разгружать выход по току и не очень увлекаться большим выходным напряжением.
Ну и питание для него надо делать чистенькое.
Агеев, например, применял его вполне адекватно.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-10-2016
Ну так ДК то площади занимает не мало, 318 можно использовать без ВК только до отжирания с выхода в пике 1ма и не больше(у него то выход в принципе всего дето 15ма мог выдать насколько помню), большая амплитуда напр. на выходе не проблема особенно при +-22в питании если по току все до 1ма, когда надо больше - внешний ВК
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-10-2016
А из-за чего там площадь в ДК, из-за эмитерных разисторов?
В принципе, в 5534 площадь самих транзисторов в ДК должна быть больше.
Поскольку там больше ток ДК и меньше шумы напряжения. Т.е. как бы
кучка входных транзисторов в параллель.
Я вообще не понимаю этого пиара вокруг 318. Один человек 15-20 лет назад вполне адекватно
его применил там где это было вполне допустимо и оправданно. Это не значит что его
надо пихать куда не попадя.
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - MikeF - 09-10-2016
А какой пиар, его очень редко используют по факту, он считается ерундой среди "знатоков звукофилов". :)
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-10-2016
площадь транзюков больше, ДК там составной+резюки, а ток ДК в 318 в 4 раза больше чем у 5534
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-10-2016
Что же он тогда такой шумящий? Резюки по 500 Ом = 2.8693 nV/√Hz +3дБ (примерно 4.1nV/√Hz) из за диф каскада. А остальное?
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-10-2016
резюки там по килоому
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - begemot - 09-10-2016
Ужос. Я даж подзабыл как там всё запущено. И эмиттерники на входе. Что хорошо с точки зрения линейности и полосы, но добавляет шумов
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - nazar - 09-10-2016
зато токовые шумы уменьшает
RE: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" - MikeF - 09-10-2016
begemot Написал:Что же он тогда такой шумящий?Так при реальном использовании в аудио разница мизерная. Например какой-нибудь входной буфер-фильтр с классическим для аудио входным сопротивлением 10к на NE5534 лучше такового на LM318 всего на 0,9дб, а AD8065 в такой схеме превосходит 318ый всего на 0,2дб.