Audio Perfection Forum
Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. (/showthread.php?tid=301)



Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-18-2015

Доброго времени суток. Объясните глупому как правильно согласовать регулятор громкости с инвертирующим усилителем!?
Как посчитать или просимулировать результирующую характеристику регулятора?


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - begemot - 10-18-2015

Поясни, какой регулятор громкости. Имеется ввиду что это, просто резистивный делитель, с постоянным выходным сопротивление, что-то ещё.
Формулировка слишком общая.
Кроме того, какую характеристику хочется иметь на выходе?


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-18-2015

Евгений, РГ для ушного усилителя. По типу как у Назара, только хочется понимания достигнуть((.
Результирующая характеристика логарифмическая.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - nazar - 10-18-2015

Все очень просто,
Сопротивление переменника=5*входное сопотивление усилитеся.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - begemot - 10-18-2015

Надо подумать как это наглядно поредставить в симуляторе. Чтоб по одной оси линейный угол, по другой - ослабление в ДБ

nazar Написал:Все очень просто,

Ну это в твоей версии. Кроме того соотношение не очень удобное. Надо бы входное не менее 10К. При этом входной резистор ОУ получается >50К.
Шумы соответственно...


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - s3t - 10-18-2015

nazar Написал:Сопротивление переменника=5*входное сопотивление усилитеся.
ну да ну да, пониманию это не помогает))
я как-то симулировал РГ Никитина в микрокапе, на все 6 релюшек))) ниче, все четко степпингом отрабатывалось и рисовало гламурные графики.
еще эксельчик нарисовал для просчета ошибки реальной на реальных резиках относительно идеальных - для подбора из кучи нужного значения РГ, при котором получается минимальная ошибка шага)

можно в экселе нарисовать, можно в микрокапе степпинг двум резисторам сделать, и опять нарисовать...


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - nazar - 10-18-2015

begemot Написал:Надо бы входное не менее 10К
не надо, источник неспособный работать на весьма высокое входное в 2к надо просто выбрасывать. аминь.
Да и незабываем что входное сопротивление непостоянное, чем больше ослабление тем оно выше.

s3t Написал:можно в микрокапе степпинг двум резисторам сделать, и опять нарисовать...
я помойму так и делал, или на бумажке считал :) не помню уже очень давно это было.
Сергей вот очень наглядно в пайтоне все сделал


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-18-2015

Посчитал срез входного ФНЧ в схеме Назара. Получается гуляет частота от 50 кГц до 5 Мгц.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - nazar - 10-18-2015

он там дополнительный и его можно не ставить, основной на самом ОУ


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - RadioMan - 10-18-2015

Ещё не надо забывать про постоянку на выходе усилителя при изменении сопротивления рег. громкоски. При большом Ку смещение на его выходе может меняться значительно. Лучше всего себя ведут в этом вопросе ОУ с ПТ на входе или ОУ с автоматическим смещением входного тока (пример - OPA227).

P.S. Во вложении пример построения графика ослабления сигнала от положения регулятора в LTSpice. Вертикальная шкала - ослабление в Дб.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-20-2015

Спасибо, теперь следующий вопрос: как "прокачать" 4 подобных входа от одного источника? В устройство будет входить симметричный сигнал, с дифф. приемником пока не определился до конца (либо на ОУ, либо на INA2137 etc.).
Тот же INA2137 хоть и работает на 600 Ом, но чет ссыкотно.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - БендеровецЪ - 10-20-2015

Lm6172 буфером охваченая петлей opa1612 например. Это если надо больше амлитуды. Если нет, то lme49990, 49722. Ну и тот max что упоминался по даташиту нормально выглядит, хотя надо проверять.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-21-2015

Задача немного осложняется тем, что на вход подаем дифференциальный сигнал с уровнем до +24 dbu.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - БендеровецЪ - 10-22-2015

Не вижу в чем проблема. Это 30мА пик на 500Ом. Связка LM7372 или 6172+OPA1612 этого даже не заметит. Немного "на грани" рекомендованого напряжения питания, но терпимо. Можно просто к OPA пару транзисторов прикрутить.


RE: Регулятор громкости и инвертирующий усилитель. - pryanic - 10-22-2015

Спасибо, подумаю. А то я уже собрался к INA2137 парочку Buf634 прикрутить.
Но конечно приемник дифф. линии на одиночном ОУ не лучшее решение, так что если делать на "рассыпухе", то можно попробовать варианты другие. Мне вот эта больше по душе, все в инверте:

   

Забубенить как-нибудь так: