Audio Perfection Forum
Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Источники питания (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Темы: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи (/showthread.php?tid=78)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - bobby_ii - 07-18-2016

begemot Написал:Они не отличаются от требований к стабилизаторам для неаудио
Не согласен.
burnway Написал:begemot писал(а):Тем что они гораздо менее "требовательны" - согласен.
если слушать синусы - да
Согласен.
begemot Написал:и отсутствие пролезния из сети
Похоже, что для вудио это далеко не на первом месте.
begemot Написал:А когда скачёк несколько десятков мА да и не скачёк, а так, почти синус...
Большинство заблуждений идет от того, что полагается аксиомой, что мы НИЧЕГО НЕ СЛЫШИМ, что выше 20к. Второе заблуждение, что ухо - спектроанализатор и достаточно померить продухтъ на синусе чтобы сказать о его аудио-качествах.
Я прихожу к мысли, что говорить в терминах частот для аудио бессмысленно. Ухо не "помнит" историю "системы", а если помнит, то очень небольшую. Есть смысл говорить о уровне сигнала (ак.давления) и паре его производных - СН и скорости ее изменения.
Это не общепринятая точка зрения, потому кручение пальцем у виска неизбежно.
По 20к - аналогично. Для хоткакой-то корректности стоит предполагать, что порог косвенной чувствительности хотя бы 100к, лучше - 1МГц, если уж так хочется в терминах частот поговорить. Естественно, никто "прямо" это не слышит. Только как изменение чего-то в слышимом диапазоне.
По крайней мере, расширение диапазона АС до 35-50к слышно, обрезание того, что выше 20 в ХайРезе - слышно, диапазона УМ до 200-300к слышно даже если АС только до 20к (как - не спрашивайте - сам дивлюсь, может, вы найдете какое-нибудь объяснение).

begemot Написал:А то что приводится в качестве аргумента "кореляции" при использовании шумо и прочих "сложных" тестовых сигналов-так там сначала перегружают канал передачи а потом слышат отличая. Только непонятно зачем это делать вообще если перегруз - вообще говоря ситуация некорректная и легко избегаемая в большинстве "любительских" случаев.
Я не уверен, что можно ВСЁ на это списАть. Может, правильнее будет "подправить" свои представления о слуховом восприятии?

Очень хочу добыть микрофон, который бы хотябэ до 100к нормально писАл. Чтобы слушать что-то реальное, а не то, что тракт нафантазировал. А еще и проверить это как-то надо будет ...

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - begemot - 07-18-2016

Даже возражать не буду. Просто 96

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - БендеровецЪ - 07-18-2016

Я буду держать его, если че.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - begemot - 07-18-2016

Спс. Так я точно не промахнусь.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - naroznyv - 07-18-2016

тут одна картинка из советской комедии просится, но не буду постить из уважения к метрам форума

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - Teoretic - 07-18-2016

(07-18-2016, 08:20 AM)bobby_ii Написал:  расширение диапазона АС до 35-50к слышно, обрезание того, что выше 20 в ХайРезе - слышно, диапазона УМ до 200-300к слышно даже если АС только до 20к
Во, блин!
Это уже и в звукозаписи я все проспал, уже все пишут музыку до мегагерц! И ЦАПы выше 20к выдают чистейший музон! Надо же!

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - bobby_ii - 07-18-2016

Так и знал. Мысли, опережающие своё время, не найдут понимания. Джордано Бруно сожгли. Меня расстрелять хотят. Злые вы.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - БендеровецЪ - 07-18-2016

Для того чтобы опережать, надо, для начала, куда-то двигаться.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - semimat - 07-18-2016

bobby_ii Написал:Так и знал. Мысли, опережающие своё время, не найдут понимания. Джордано Бруно сожгли. Меня расстрелять хотят. Злые вы.

Bobby_ii, я уже говорил (на вегалабе) и снова повторю, что считаю тебя толковым и широко эрудированным специалистом. Хочу помочь тебе реализоваться. Но придется начать с критики, которую предварю анекдотом:

Изо дня в день в синагоге истово молится еврей со словами:
"Господи, помоги мне! Сделай так, чтобы я выиграл в лотерею миллион!"
Наконец раввин, устав слушать эти стенания, сам обратился к господу:
"Ну, сжалься ты над этим несчастным, дай ему наконец выиграть в лотерее..."
И господь отвечает:
"Да я бы уже давно ему помог, если бы он хоть один лотерейный билет купил!"

Читая твои посты, я вижу в них интересные мысли в зачаточном состоянии, но за те два года, которые я тебя знаю, ты не сделал ни чего сам, чтобы дать им дальнейшее развитие, а предпочитаешь обсуждать чужие предложения, задавать коллегам вопросы, на которые с твоей эрудицией надо бы уже самому давать ответы другим (Posting freak, как-никак). Очень часто я читаю просьбы сделать для тебя те или иные измерения или найти информацию (что опять же, с твоим кругозором надо бы делать самому). Но "выхода" из полученной от других информации не происходит: вся она "перерабатывается" в очередные новые вопросы.
Мой совет: если твои мысли опережают время, то не надо искать ответа у других. Надо самому идти вперед, искать умные научные статьи, коррелирующие с твоими взглядами, строить свои теории, ставить эксперименты, осваивать программы и т.д., а результатами делиться с нами здесь на форуме, доказывая свою правоту. И тогда может получиться хороший толк.
БендеровецЪ Написал:Для того чтобы опережать, надо, для начала, куда-то двигаться.


RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - begemot - 07-18-2016

semimat Написал:толковым и широко эрудированным
Thumbsupsmileyanim Thumbsupsmileyanim Thumbsupsmileyanim

semimat Написал:коллегам
Хмм...Rofl

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - bobby_ii - 07-19-2016

semimat Написал:специалистом
Ни-ни-ни. Ты шо? Какой я спец? Мое дело - "яблони трясти", шоб яблоки на всяких там Ньютонов падали. Правда, "Ньютонов" мало - все ругаются, когда им в башку прилетает. Мало кого "озаряет" :-).
begemot Написал:толковым и широко эрудированным
Он имел в виду, что я несколько выделяюсь на фоне остальных "школьников" и периодически проскакивают интересные мысли.
semimat Написал:если бы он хоть один лотерейный билет купил!
На то были причины. Я обет дал :-). + Надо хоть как-то понимать, что делаешь, чтобы не удариться в эзотерику. Пока знаний набираюсь.
semimat Написал:если твои мысли опережают время, то не надо искать ответа у других. Надо самому идти вперед, искать умные научные статьи, коррелирующие с твоими взглядами, строить свои теории, ставить эксперименты, осваивать программы и т.д., а результатами делиться с нами здесь на форуме, доказывая свою правоту. И тогда может получиться хороший толк.
Эм ... перед тем, как что-то делать, надо посмотреть, что уже сделано. Именно для того, чтобы не "изобретать велосипед".
Т.к. я - "специалист слишком широкого профиля", то конкретные знания очень не глубокие. Если бы у тебя появилась мысль, не относящаяся к тому, чем ты занимаешься и соответственно как-то в этом ориентируешься - что бы ты сделал? Т.е. в области, в которой ты почти не ориентируешься? Что брать? Что читать? Мурзилки? Толковую литературу могут посоветовать только те, кто хорошо разбирается. Самому нарваться - это надо КУЧУ ВСЕГО ПЕРЕЛОПАТИТЬ. А т.к. я ОЧЕНЬ МЕДЛЕННЫЙ, это получается нереализуемо ввиду конечности жизненного цикла. Потому и клянчу.
По поводу отсутствия результатов там, где уже "клянчил" - я заполнил некоторые пробелы в своей "матрице знаний" и пошел клянчить там, где еще белым-бело. В частности - всё, что касается применения ОУ и пр. приборов с глубокой ООС, в данном случае - стабов.

По поводу предложенной мной схемы ... Если потребление несколько мА, девиации тока - еще меньше, то надо "ловить" нА, чуть ли не пА. Если допустимое выхсопр БП 0.01Ом, получаются пВ, которые надо усилить в несколько сот раз. Думаю, говоря о масштабах, Сергей имел в виду то, что шумы ОУ несколько больше. Т.е. такая схема для питания слаботочки не применима. Может, пойдет для ушников/УМ, где потребление побольше.
Но сама идея мне нравится гораздо больше, чем бодание стабов с емкостями. Как оно будет по сравнению с Назаровским стабом, стабом из топика, параллельными стабами - надо помоделировать.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - EDWARD - 07-19-2016

bobby_ii Написал:На то были причины. Я обет дал :-).
Вассерман тоже обет дал, теперь не знает как обратно забрать - поздно

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - bobby_ii - 07-19-2016

Не, у меня "конечный", точнее - условный :-)

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - Jenyok - 08-07-2016

А что уважаемый begemot про эту схему скажите ?
См. прикрепленный файл.
.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - Jenyok - 08-11-2016

http://www.kepcopower.com/equibm2.htm
.
Уважаемый begemot.
Не будет ли интересна Вам вот эта статья ?
.

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - begemot - 08-12-2016

Наш пострел везде успел... http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/139239-best-low-noise-regulator-48.html#post4797177
http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/139239-best-low-noise-regulator-47.html#post3325268
Особенно мне понравилось :
Jenyok;3325268 Написал:This is Russian answer to ...
Our circuit works better...
.
Интересно, а какое это имеет отношение к Росии?
И почему используется слово "наш".

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - БендеровецЪ - 08-12-2016

Главное что "the bestest" :)

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - Traktorist3d - 08-12-2016

http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/139239-best-low-noise-regulator-50.html
пост 497, американец заявляет что это его схема и замеры. Или Eugene Dvoskin это и есть уважаемый begemot ?)

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - s3t - 08-12-2016

Не верьте интернетам. Там ещей какойто кот сообщения пишет...

RE: Двухполярный малошумящий источник питания с высоким подавлением входной помехи - wired - 08-12-2016

йоперний пістець