Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди"

Вот есть такой не всегда удобный элемент выходного фильтра во всех этих усилителях - дроссель. И надо что-бы сам не искажал, и не нахватал чего от шин питания, и размер может быть не самым удобным. Вобщем если зделать вот так, то можно обойтись и без него. Понятно что макс размах выходного напряжения будет чуток поменьше, но не так что-бы "жах". Выходной сопротивление в результате будет даже меньше, т.к. то что там остается - это меньше чем типичное сопротивление дросселя. Хотя это и не так важно при тех величинах. Попробовал - ну только вторая гармоника стала похуже на 6-7дБ (~-148dB к основному тону) , остальное +/- дето как было. Мне кажется что это неплохое упрощение при небольших жертвах.


Файлы вложений Эскизы(ов)
   

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 2 users say Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • naroznyv (08-20-2015), EDWARD (12-28-2015)
Ответ

burnway Написал:1% MELF 50ppcm/c достаточно
Это не те ppm'ы. Нужно чтоб это был коэффициент напряжения.
К сожалению он мало у кого нормируется. У тонкоплёнки он должен быть в принципе не плохой.
Но если производитель не нормирует-х.з. что на самом деле.
Ну и 0.1% не нужен конечно. Просто так получается что у Вишея в сериях с малым Кv - такая точность
На самом деле всё не так уж плохо, потому что их надо использовать в ОС, а там делитель.
Т.е. одно может немного скомпенсировать другое. Плюс небольшие напряжения.

Nobody Is Perfect
The following 1 user says Thank You to begemot for this post:
  • naroznyv (08-21-2015)
Ответ

БендеровецЪ Написал:Вот есть такой не всегда удобный элемент выходного фильтра во всех этих усилителях - дроссель. И надо что-бы сам не искажал, и не нахватал чего от шин питания, и размер может быть не самым удобным. Вобщем если зделать вот так, то можно обойтись и без него. Понятно что макс размах выходного напряжения будет чуток поменьше, но не так что-бы "жах". Выходной сопротивление в результате будет даже меньше, т.к. то что там остается - это меньше чем типичное сопротивление дросселя. Хотя это и не так важно при тех виличинах. Попробовал - ну только вторая гармоника стала похуже на 6-7дБ (~-148dB к основному тону) , остальное +/- дето как было. Мне кажется что это неплохое упрощение при небольших жертвах.
способ заключается в добьавлении резисторов 22 и снаббере 2R2/100n ?

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

Вцелом - да. Импеданс кабеля с драйвером получаются зашунтированы достаточно низким импедансом демфирующей цепи. Относительно высокочастотные выходные ОУ дополнительно отвязаны от всего этого безобразия резистором. Ну и во внешней петле еденичная частота выбрана достаточно низко что-бы практически не зависить от вариаций нагрузки.
Есть канешно вещи которы страдают в этом случае, но тяжело сказать что это имеет большое значение.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • naroznyv (08-20-2015)
Ответ

БендеровецЪ Написал:Вцелом - да. Импеданс кабеля с драйвером получаются зашунтированы достаточно низким импедансом демфирующей цепи. Относительно высокочастотные выходные ОУ дополнительно отвязаны от всего этого безобразия резистором. Ну и во внешней петле еденичная частота выбрана достаточно низко что-бы практически не зависить от вариаций нагрузки.
Есть канешно вещи которы страдают в этом случае, но тяжело сказать что это имеет большое значение.
номинал снаббера 2,2 ома не низковат ?
надо бы устроить промер ряда бусин и катушек под нагрузкой на предмет искажений. Бусины мурата PG 1206 не годятся

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

begemot Написал:
burnway Написал:1% MELF 50ppcm/c достаточно
Это не те ppm'ы. Нужно чтоб это был коэффициент напряжения.
К сожалению он мало у кого нормируется. У тонкоплёнки он должен быть в принципе не плохой.
Но если производитель не нормирует-х.з. что на самом деле.
Ну и 0.1% не нужен конечно. Просто так получается что у Вишея в сериях с малым Кv - такая точность
На самом деле всё не так уж плохо, потому что их надо использовать в ОС, а там делитель.
Т.е. одно может немного скомпенсировать другое. Плюс небольшие напряжения.
Temperature Coefficient имелся в виду. Да и вроде хорошие серии резисторов и без нормирования коэффициента напряжения хорошо меряются в ушниках.

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

burnway Написал:номинал снаббера 2,2 ома не низковат
В этом то и вся суть что он имеет низкий импеданс на тех частотатх. Я даже поменьше хотел бы, но тогда надо емкость увеличивать, а NP0 в 1206 даже не помню если ли больше чем 100n.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Ответ

burnway Написал:Temperature Coefficient имелся в виду
Ну так о том и речь что он нас здесь особо не интересует.

Nobody Is Perfect
Ответ

БендеровецЪ Написал:
burnway Написал:номинал снаббера 2,2 ома не низковат
В этом то и вся суть что он имеет низкий импеданс на тех частотатх. Я даже поменьше хотел бы, но тогда надо емкость увеличивать, а NP0 в 1206 даже не помню если ли больше чем 100n.
с какими резисторами получались низкие искажения в замерах с предыдущих страниц ?

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

Вместо 22Ом было 2.2Ома. Вых. фильтра небыло т.к. мерялось сразу на резисторе припаяном к плате. Ну и компенсация была другая. 3.3n небыло, но вокруг OPA1611 была т-цепь, что-то около 47p-2k-47p.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • naroznyv (08-21-2015)
Ответ

БендеровецЪ Написал:Вместо 22Ом было 2.2Ома. Вых. фильтра небыло т.к. мерялось сразу на резисторе припаяном к плате. Ну и компенсация была другая. 3.3n небыло, но вокруг OPA1611 была т-цепь, что-то около 47p-2k-47p.
begemot Написал:
burnway Написал:Temperature Coefficient имелся в виду
Ну так о том и речь что он нас здесь особо не интересует.
не, я не про номинал. Про бренд/серию

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

В оос были вишевские мелфы, 0204. Могу глянуть серию точнее. Остальное было толстопленка.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • naroznyv (08-21-2015)
Ответ

БендеровецЪ Написал:begemot
БендеровецЪ Написал:В оос были вишевские мелфы, 0204. Могу глянуть серию точнее. Остальное было толстопленка.
да их там всего две серии мелфов, получается можно сильно не парится насчет нормирования коэффициента напряжения ?

художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Ответ

При таких напряжениях - да. Еще если делитель стостоит из одинаковых резисторов то коефициент будет частично компенсироватся. Собсна Евгений об этом уже сказал.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • naroznyv (08-21-2015)
Ответ

В усилительных каскадах можно не парится если использовать возможность компенсации нелинейнойсти резюков, например если нам надо каскад на ОУ с Ку=-3 то в цепи оос ставим например не 10к и 30к, а 10к и три резистора в послед по 10к, на практике это отлично работает, наглядно можна проверить на толстопльонке :)
А вот если невозможно сделать компенсацию как например в I/U тогда уж извольте ставить че получше, ибо слышно это очень хорошо

"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
The following 1 user says Thank You to nazar for this post:
  • naroznyv (08-21-2015)
Ответ

Первые гармоники не портят ух. Они скорее как "специи". Потому если КН влияет только на первые, то можно наоборот вносить разбаланс чтоб посолить/поперчить (для любителей). Суть чтобы 5я и выше были "ниже плинтуса". Где "плинтус" - фиг знает, но низко. (Как идея чем окривячить УН для любителей 1х гармоник/лампового звука, кстати, хорошо бы иметь средство для контролируемого окривячивания).

Чем дроссель не угодил? Какого порядка индуктивность нужна? Если он "нахватает питания" - может, это на измерениях и скажется, но на ух будет не страшно. Особенно, если он будет "хватать" то, что до конденсаторов, а не после. Пока на ух то, что можно сделать с дросселем "выигрывало" у аналога с конденсатором.
Измерения измерениями, а ух тоже надо учитывать. Если конечно не измерительную технику делаем, а аудио.
Ответ

Такое впечатление что ты вот так пробовал нормально сделать. С таким подходом сомневаюсь что вобще хоть что-то нормально сделал.

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
  • flipper (08-28-2015)
Ответ

Бобби ну хватит опять нести чушь, говориш так как будто ты хоть какието проводил эксперименты о заметности того или иного вида нелинейности Big Grin Big Grin Big Grin

"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Ответ

Для меня пока ОУ - темный лес с партизанами. Изучаю.
А вот чутка слухового опыта имею. Пока всё в пользу безООСников. Но качественную ООС со столь низкими Кг не слушал. А хочется.
По поводу гармоник - вопрос для меня довольно прозрачный. Уменьшение первых (если не "клиника") не приводит к улучшению слуховых очучений. Построение правильного "хвоста" - приводит. Видать, есть какой-то эффект "маскировки" высоких гармоник низкими. Потому снижение первых приводит к необходимости более плотно заниматься высокими. Это к тому, что не надо ставить целью снижение первых гармоник. Скорее их надо в данном случае контролируемо повышать (правильный "хвост"). А вот выше 4й - однозначно фтопку. Т.е. Кг (вёдрами) не напрямую коррелирует со слухом.
Еще хотелось бы на меандр посмотреть.
Ответ

bobby_ii Написал:Для меня пока ОУ - темный лес с партизанами

Какова, извиняюсь, умничаеш тогда?

"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Ответ


Возможно похожие темы ...
Тема / Автор Ответы Просмотры Последний пост

Перейти к форуму:


Пользователи, просматривающие эту тему: 2 Гость(ей)