Создать ответ 
Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Автор Сообщение
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,401
Сказал спасибо: 209
Поблагодарили: 584
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #1
Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Просьба не путать с тем что должно быть в хорошем английском анекдоте:

Проводится конкурс на тему "Лучший английский анекдот"
Обязательных требования:
  • Он должен быть кратким
  • В нём должно быть немного любви к английской королеве
  • Должно быть упоминание о боге
  • Немного секса
  • Немного детектива
Первую премию получил следующий:
- О Боже мой! - воскликнула английская королева. - Я опять беременна, и опять неизвестно от кого!


(Извините за off-top)

Итак, а что ещё должен включать в себя хороший телефонный усилитель.
Ясно, что всё наверно начинается с самой базовой схемы.
Но для любого законченного изделия это только вершина айсберга.
Что ещё?
Нужна ли защита, сколько должно быть входов и какие? И т.д.
Я редко пользуюсь телефонами, поэтому могу упустить какие-то существенные детали.

Nobody Is Perfect
05-12-2014 10:56 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
1 пользователь сказал спасибо begemot за это сообщение:
semen (03-14-2015)
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,034
Сказал спасибо: 180
Поблагодарили: 49
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #2
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Сложно представить, как малоточная схема может выйти из строя, но в случае использования дорогих ушей с защитой будет спокойней. Можно элементарную, от постоянки, и все. Которая может вдобавок защищать от переходных процессов, если таковые есть либо в самом усилителе, либо в тракте до него. Входов думаю достаточно одного (двух), а вот выходов - можно и на пару ушей. Впрочем, ведь это к схемотехнике отношения уже не имеет, это просто внешние цепи, так ведь.
И еще, по крайней мере для меня, важна компактность и помехозащищенность платы, поскольку как правило такие модули являются частью других устройств - усилителей или цапов.
05-12-2014 11:28 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,401
Сказал спасибо: 209
Поблагодарили: 584
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #3
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Я вот думаю, а возможна ли ситуация когда выход закорачивается при использовании джеков/миниджеков.
И да, речь идёт именно о функциональной обвеске.

Nobody Is Perfect
05-12-2014 11:35 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Sergey73 Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 286
Сказал спасибо: 28
Поблагодарили: 24
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #4
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
begemot писал(а):Я вот думаю, а возможна ли ситуация когда выход закорачивается при использовании джеков/миниджеков.
закорачивается на многих разъемах. Но у меня еще ничего не сгорало при втыке-вытыке без защиты.
А защита от постоянки нужна.
05-12-2014 11:58 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,663
Сказал спасибо: 235
Поблагодарили: 673
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #5
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Если собираетесь тыкать усилитель к неизвестно какому Г источнику то защиту от постоянки неплохо бы предусмотреть, если же юзать в соотв. уровня системе то она не нужна, достаточно ограничить макс. вых ток.
Вход или один или два (баланс/небаланс)
Выход 1, во всяком случае еще не видел людей нуждающихся в двух.
Не забываем за рег громкости)
Тумблер вкл/выкл по желанию
Светящиеся лампочки по желанию (достаточно подключить накал)
Стрелочные индикаторы уровня по желанию
Кофе по вкусу

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
05-12-2014 12:23 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Sergey73 Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 286
Сказал спасибо: 28
Поблагодарили: 24
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #6
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
высокое входное сопротивление и низкая входная емкость для подключения непосредственно к рег громкости.
05-12-2014 12:26 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
pvm Не на форуме
Member
***

Сообщений: 55
Сказал спасибо: 2
Поблагодарили: 6
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #7
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Хороший ушник начинается с секаса с макетом.
Детективом с блока питания.
Возглас о боге должен быть в названии.
Если при настрой чет сгорело можно вспомнить и о королеве.
Премию можно не ждать лучше послушать на том что получилось Rory Gallagher прокатило, делаем корпус защиту от постоянки , регулятор громкости если устройство законченное.
05-12-2014 12:28 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,034
Сказал спасибо: 180
Поблагодарили: 49
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #8
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
begemot писал(а):Я вот думаю, а возможна ли ситуация когда выход закорачивается при использовании джеков/миниджеков.
Бывает, но с хорошими такого быть не должно. Хотя... Кто знает. Может и провод перебитый коротнуть, да и мало ли что.
05-12-2014 12:30 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,663
Сказал спасибо: 235
Поблагодарили: 673
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #9
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
тут вроде вопросы о функциональной обвеске, а не о ТТХ

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
05-12-2014 01:38 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
БендеровецЪ Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,963
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 652
У нас с: May 2014
Сообщение: #10
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Я всегда ставлю простенькую защиту от постоянки, которая просто обрубает питание до остаточных полутора вольт, от которых после двух переходов на выходе уже ничего не остается. Деталей - три активных компонента и четыре пасивных.
Она таки спасла наушники один раз, но не от того что что-то вышло из строя, а от того что я внутри кое-что переподключал и вконце концов что-то очень неправильно воткнул.
05-12-2014 05:52 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
EDWARD Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 1,031
Сказал спасибо: 433
Поблагодарили: 95
У нас с: Jun 2014
Сообщение: #11
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
БендеровецЪ писал(а):Я всегда ставлю простенькую защиту от постоянки, которая просто обрубает питание до остаточных полутора вольт, от которых после двух переходов на выходе уже ничего не остается. Деталей - три активных компонента и четыре пасивных.
Она таки спасла наушники один раз, но не от того что что-то вышло из строя, а от того что я внутри кое-что переподключал и вконце концов что-то очень неправильно воткнул.
Это та, что на тиристоре?
Неплохо бы её усовершенствовать.
И, да, защита наушников нужна по-любому, ибо, как и в усилках самая дорогая её часть, это колонки, так и наушники - самая дорогая часть ушного усилителя.
Ведь некоторые наушники стоят $1000,00
06-10-2014 07:55 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,663
Сказал спасибо: 235
Поблагодарили: 673
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #12
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
да не нужна она полюбому, нормально спроектированный ушник спалить это что-то из области фантастики.

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
06-10-2014 10:27 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
EDWARD Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 1,031
Сказал спасибо: 433
Поблагодарили: 95
У нас с: Jun 2014
Сообщение: #13
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
nazar писал(а):да не нужна она полюбому, нормально спроектированный ушник спалить это что-то из области фантастики.
Да я не про ушник - пусть горит, не жалко, я - про головные телефоны. Их жалко, особенно, дорогие, и те, которые уже не выпускают.
06-10-2014 12:17 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,663
Сказал спасибо: 235
Поблагодарили: 673
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #14
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
а если ушник не горит то с какого перепугу гореть телефонам???

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
06-10-2014 02:13 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
naomatrix Не на форуме
Member
***

Сообщений: 51
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 12
У нас с: Jun 2014
Сообщение: #15
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Интересная статья в № 10 Everyday Practical Electronics за 2014 год, стр. 26-35, опубликована конструкция Hi-Fi Stereo Headphone Ampifier, как по мне там есть все, что должен включать хороший усилитель для наушников, согласен с общей схемой, приведенной автором статьи.
[Изображение: 5c0560b4ea3a04e6150d85a3ba5605ab.jpg]
Если заинтересовало, вот ссылка на статью - http://rghost.ru/58423290
10-08-2014 05:57 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
БендеровецЪ Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,963
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 652
У нас с: May 2014
Сообщение: #16
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Такой регулятор хоть и хорош с точки зрения шумов, но обезпечиват очень непостоянное вхоное сопротивление, с достаточно низким минимумом. Это будет а) нагружать источник б)вариировать частоты среза входного фильтра (с этим кое как можно боротся).
Дальше в статье они дополнили это дело еще одным входным буфером, но как-то сильно много буферов.
А так как нарисован регулятор на приведеной вами общей схеме делать вобще нельзя. Как приведено на стр. 26 тоже нельзя. В крайнем левом положении потенциометра в обоих случаях будет лажа.

По схеме самого усилителя:
Ток Q9 Q21 в случае кз на выходе не очень то ограничен (22 ну и видимо 47 ом последовательно)
Не вижу конденсаторов на питании малосигнальных каскадов, после резисторов 10 и 47 ом
В базе ГСТ дифкаскада нехватает конденсатора.
Достаточно спорный выбор номиналов частотной корекции, но может быть.
Выходной фильтр плохо задемфирован, но спасает то что резонанс довольно низко, около 200кГц (см картинку, показаны выходное напряжение и входное сопротивление фильтра с чисто резистивной нагрузкой 55Ом)

Обилие диодов 1N4004 На схеме настораживает.


Прикрепления Изображения
   
(Последний раз сообщение было отредактировано 10-08-2014 в 08:56 PM, отредактировал пользователь БендеровецЪ.)
10-08-2014 07:41 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,401
Сказал спасибо: 209
Поблагодарили: 584
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #17
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
Ну если бы он выбрал нормальный ОУ, то особой лажи бы не было, многие звуковые ОУ нормально работают на 600 Ом, а у него примерно так и получается.
   
Там не 0 потому что усиление того что охвачено меньше 20.
Почему у него получились искажения в несколько раз меньше чем в даташите на ОУ- вопрос.
Но вообще так делать РГ достаточно безыдейно.

Кроме того, непонятно зачем ему усиление 10 в телефоннике.
Самое смешное что он там написал что искажения немного растут выше 3Кгц и это связано с нехваткой скорости нарастания.
Интересно, и где же у него не хватает скорости нарастания.
Т.е. парнишка не различает скорость нарастания и петлевое усиление.


Прикрепления
.zip  Vol_CTL.zip (Размер: 1.22 Кб / Загрузок: 9)

Nobody Is Perfect
10-08-2014 09:15 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
БендеровецЪ Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,963
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 652
У нас с: May 2014
Сообщение: #18
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
begemot писал(а):Там не 0 потому что усиление того что охвачено меньше 20.
Да, заметил. Кстати из-за этого "блок-диаграмма" не соответствует схеме.
10-08-2014 10:23 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,663
Сказал спасибо: 235
Поблагодарили: 673
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #19
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
БендеровецЪ писал(а):Дальше в статье они дополнили это дело еще одным входным буфером, но как-то сильно много буферов.
а межкаскадных электролитов уууу

begemot писал(а):Самое смешное что он там написал что искажения немного растут выше 3Кгц и это связано с нехваткой скорости нарастания.
Интересно, и где же у него не хватает скорости нарастания.
Т.е. парнишка не различает скорость нарастания и петлевое усиление.
там еще на выходе 0,15мкф ))

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
10-09-2014 12:37 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,401
Сказал спасибо: 209
Поблагодарили: 584
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #20
RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе?
nazar писал(а):там еще на выходе 0,15мкф ))
Да, их выходной фильтр вызывает лёгкое недоумение

Nobody Is Perfect
10-09-2014 06:44 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Создать ответ 


Переход:

Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)