Создать ответ 
Предусилитель по нормальному)
Автор Сообщение
s3t Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 797
Сказал спасибо: 56
Поблагодарили: 120
У нас с: Jul 2014
Сообщение: #1
Предусилитель по нормальному)
Не знаю, займусь ли я сим проектом, но.

Испокон веков удифилы молились на разделение пред+мощник. С точки зрения ЭМИ это - фигня полнейшая. Покуда реализуема обычным способом - "в лоб".

Но. Если взглянуть на "предусилитель" не как на "предварительный усилитель" и не "коммутатор входов с крутилкой громкости", но на средство борьбы с ЭМИ/SI в лесу у системы неизвестного построения...

Возникают требования:
- Развязка земель, как вход-выход так и левый-правый, и даже между различными входами (да да, цеплять на одну и ту-же землю все входы может оказаться неудачным случаем, весьма неудачным).
- Баланс/псевдобаланс/сингл эндед входы и выходы
- Фильтрация всего и всея, как ИНЧ так и ВЧ помех
- РГ, буфер на выходе
- Коммутация земли, как между левый-правый (на входе, на выходе, посередине), так и на общий (прямая, через резистор, без нее, только на ВЧ).
- Разный гейн - от 1 до сколько-там-нужно. в т.ч. и в минус если усилитель попался слишком чувствительный.
- Плюшки - инверт одного из каналов (может помочь усилителю)
- AUX выход для сабика. отвязанный землей и всем возможным от всего остального. Т.к. обычно усилители сабиков не самые чистые в мире, и цеплять их в общую землю - кощунство)

Все вышеизложенное - опциональные фичи, определяются в конфиге для каждого входа по отдельности. Т.к. каждая конкретная подключаемая поделка может иметь свою свору глюков, и лечить эти глюки нужно каким-то определенным для нее рецептом.

Блок-схемка - коммутатор входов с оторванной землей, за ним иут чейны фичерсов с байпассом - фильтры, трансики, преды, РГ, опять преды/буферы и т.д., очередность следует продумать отдельно.

Заодно из плюшек - несколько коммутируемых выходов, AUX входы/выходы для внутренних поделок (ЦАП, ушник).

Кучу ULNок, кучу релюшек, кучу сэксу (т.к. по сути все три земли - раздельны) (земли - левый, правый, сервисная для управления). Релюшки бистабильные, чтоб не жарить зазря электричество (и у меня именно таких есть мешок. даже два мешка.)

..... Возможность управлять РГ, встроенном в усилитель. Т.е. происходит байпасс встроенного и управление внешним, что кошерней имху.

... где-то посередине можно встроить плату кроссовера, отдельным блоком с независимыми землями до и после платы ...



Мне кажется что получится какой-то безтолковый монстр Huh

Аминь.
06-01-2017 07:49 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,042
Сказал спасибо: 181
Поблагодарили: 50
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #2
RE: Предусилитель по нормальному)
Не особо я понимаю, зачем вообще "пред". :)
Даже если каналов много и все в один кейс не лезут, можно сделать им РГ на релюхах и синхронно во всех блоках его щелкать.
Это если из серии "в лоб".

Подумал снова и понял, что херню написал. Если каналов много, все равно нужен общий модуль всего на свете.
Проект интересный, конечно.

Все люди хотят, чтобы было по ихнему, но по ихнему не будет, потому что нет такого слова.
06-01-2017 12:32 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Altor Audio Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 613
Сказал спасибо: 5
Поблагодарили: 38
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #3
RE: Предусилитель по нормальному)
flipper писал(а):Если каналов много, все равно нужен общий модуль всего на свете.

Или один канал должен быть мастером, а остальные - слейвами. И не надо никаких "общих блоков".
06-01-2017 02:57 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,521
Сказал спасибо: 210
Поблагодарили: 604
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #4
RE: Предусилитель по нормальному)
Altor Audio писал(а):И не надо никаких "общих блоков".
Входной селектор как бэ общий

Nobody Is Perfect
06-01-2017 05:34 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
БендеровецЪ Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,977
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 658
У нас с: May 2014
Сообщение: #5
RE: Предусилитель по нормальному)
s3t писал(а):Блок-схемка - коммутатор входов с оторванной землей, за ним иут чейны фичерсов с байпассом - фильтры, трансики, преды, РГ, опять преды/буферы и т.д., очередность следует продумать отдельно.

Как говорицца, "I need a diagram for this" :)
06-01-2017 05:57 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,042
Сказал спасибо: 181
Поблагодарили: 50
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #6
RE: Предусилитель по нормальному)
В итоге получится микшерный пульт по структуре)))
Удобная кстати штуковина, мудрэ гуманоид делал)
Там те и подгруппы, и транзиты, и крутилки, и внутренние поканальные ин-аут и все, че нормальному человеку нада!
При этом - идеальная унификация.

Все люди хотят, чтобы было по ихнему, но по ихнему не будет, потому что нет такого слова.
06-01-2017 06:00 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Altor Audio Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 613
Сказал спасибо: 5
Поблагодарили: 38
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #7
RE: Предусилитель по нормальному)
begemot писал(а):Входной селектор как бэ общий
Это который USB на HDMI паереключает? Или SPDIF на TOSLINK?

Или у кому-то в многоканалье понадобятся аналоговые взоды?!
06-02-2017 12:09 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
begemot Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 3,521
Сказал спасибо: 210
Поблагодарили: 604
У нас с: Mar 2014
Сообщение: #8
RE: Предусилитель по нормальному)
А что, компутер это единственный источник?
Или в системе один HDMI вход?
Будете верёвки бегать и перетыкать? То же метод...Rofl

Nobody Is Perfect
06-02-2017 06:45 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
s3t Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 797
Сказал спасибо: 56
Поблагодарили: 120
У нас с: Jul 2014
Сообщение: #9
RE: Предусилитель по нормальному)
Основная мысль - что пред это не селектор входов, не РГ, и даже не усилитель.
Его цель - интеграция всех звеньев системы в одно целое, и его средства - менеджмент помех, землевых петель и невидимых паразитных связей.
Коробочка, к которой все подключается, но никогда не соединяется по помехам, землям и т.д.

Аминь.
06-02-2017 07:22 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
wired На форуме
wired
*****

Сообщений: 1,320
Сказал спасибо: 179
Поблагодарили: 93
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #10
RE: Предусилитель по нормальному)
s3t писал(а):Коробочка, к которой все подключается, но никогда не соединяется по помехам, землям и т.д.

написать на верхней крьішке.

а внутри на єто все забить :)
06-02-2017 07:38 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Nabu Не на форуме
Banned

Сообщений: 275
Сказал спасибо: 3
Поблагодарили: 4
У нас с: May 2017
Сообщение: #11
RE: Предусилитель по нормальному)
Бессмысленная трата кучи дорогих ОУ не ясно на что и во имя чего.
06-02-2017 07:59 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Altor Audio Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 613
Сказал спасибо: 5
Поблагодарили: 38
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #12
RE: Предусилитель по нормальному)
begemot писал(а):А что, компутер это единственный источник?

Не в этом дело, а в том, что источников может и много, но они все цифровые.
Т.е "общего АНАЛОГОВОГО блока" - нет!
А с цифрой - проблемы с землями нет, где надо отвязывется и все.
06-02-2017 08:06 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
s3t Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 797
Сказал спасибо: 56
Поблагодарили: 120
У нас с: Jul 2014
Сообщение: #13
RE: Предусилитель по нормальному)
Nabu писал(а):Бессмысленная трата кучи дорогих ОУ не ясно на что и во имя чего.
Эмм, товарищ из общества защиты ОУ, в планах было от силы 2шт одинарных)))
Вот релюшек... Ой сколько релюшек...

Аминь.
06-02-2017 11:02 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,042
Сказал спасибо: 181
Поблагодарили: 50
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #14
RE: Предусилитель по нормальному)
Кстати с релюшками. Я как то по дурости взял и отвязал в селекторе земли вместе с сигнальными проводниками релюшками.
Разумеется, при переключении поимел смачный "ЩЕЛК" из-за разности потенциалов узлов))) Пришлось резики ставить))

Все люди хотят, чтобы было по ихнему, но по ихнему не будет, потому что нет такого слова.
06-02-2017 06:14 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
БендеровецЪ Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,977
Сказал спасибо: 19
Поблагодарили: 658
У нас с: May 2014
Сообщение: #15
RE: Предусилитель по нормальному)
С резисторами как раз неплохо, если получается их оставит относительно высокоомными, но наверное идеологически вернее было бы две независимые релюшки и землю подключать с опережением. Количество реле на два канала не поменяется.
Ну и РГ глушить во время переключения.
06-02-2017 09:19 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
flipper Не на форуме
Party hard
*****

Сообщений: 1,042
Сказал спасибо: 181
Поблагодарили: 50
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #16
RE: Предусилитель по нормальному)
Ну, когда "Туборга осенило", было уже поздно что-то делать нормально, только резики и оставалось вставить :)
Какбы с Nais TN2 особо плату не порежешь, когда она уже запаяна :)

Все люди хотят, чтобы было по ихнему, но по ихнему не будет, потому что нет такого слова.
(Последний раз сообщение было отредактировано 06-03-2017 в 12:42 AM, отредактировал пользователь flipper.)
06-03-2017 12:07 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Создать ответ 


Переход:

Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)