Создать ответ 
Бинуральный конвертер или кроссфид
Автор Сообщение
mr-marlen На форуме
Member
***

Сообщений: 219
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили: 3
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #61
Бинуральный конвертер или кроссфид
Надо мне попробовать на больших наушниках послушать.
Басов много?
Послушал на HD380Pro, да басов дофига, ВЧ стало еще меньше и звучит плохо. В затычках ER4P все по-другому :).
P.S. в данном варианте сидит все таже АЧХ, но реверсирована фаза.

Надо еще разок нарисовать все и поразмыслить.
(Последний раз сообщение было отредактировано 01-12-2018 в 09:18 AM, отредактировал пользователь mr-marlen.)
01-12-2018 08:17 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #62
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
"Басов" там только застрелится, но с остальным не лучше, звук как был "в голове" так и остался

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 09:50 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Nick Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 390
Сказал спасибо: 46
Поблагодарили: 90
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #63
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Вот ещё на эту тему. Сам не смотрел. http://bs2b.sourceforge.net/download.html http://www.naivesoftware.com/software.html
01-12-2018 09:54 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #64
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Я о ней уже говорил и в литературу добавил, не на что там смотреть

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 09:59 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #65
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Для интересующихся:
Sean E. Olive and Todd Welti "The Relationship between Perception and Measurement of Headphone Sound Quality"
Sean E. Olive, Todd Welti, and Elisabeth McMullin "Listener Preferences for In-Room Loudspeaker and Headphone Target Responses"
Sean E. Olive, Todd Welti, and Elisabeth McMullin "Listener Preference For Different Headphone Target Response Curves"


Прикрепления
.pdf  Listener_Preference_For_Different_Headphone_Target_Response_Curves.pdf (Размер: 7.62 Мб / Загрузок: 7)
.pdf  Listener_Preferences_for_In-Room_Loudspeaker_and_Headphone_Target_Responses.pdf (Размер: 8.12 Мб / Загрузок: 6)
.pdf  The_Relationship_between_Perception_and_Measurement_of_Headphone_Sound_Quality.pdf (Размер: 5.74 Мб / Загрузок: 9)

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 03:54 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
1 пользователь сказал спасибо nazar за это сообщение:
flipper (01-12-2018)
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #66
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Также чисто ради интереса(рассчитано то на широкую публику) можно взглянуть вот это интервью с Бартоном, одним из всего двух человек которые что-то понимают в построении наушников (если судить по результатам работы)




"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 04:04 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #67
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
и помойму я ошибся темой и это надо перенести сюда http://www.audio-perfection.com/forum/sh...hp?tid=160

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 04:05 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Black_Jack Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 299
Сказал спасибо: 86
Поблагодарили: 24
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #68
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Интересно было-бы вот это послушать... Может кому попадались в руки?
http://www.psbspeakers.com/products/head...Headphones

Dirty Deeds Done Dirt Cheap (concrete shoes, cyanide, TNT, neck ties, contracts, high voltage). Just ring 36 24 36
01-12-2018 05:02 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #69
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
OFF Это брат близнец NAD HP50

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 05:25 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mellowman Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 422
Сказал спасибо: 79
Поблагодарили: 26
У нас с: Sep 2016
Сообщение: #70
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
nazar писал(а):Также чисто ради интереса(рассчитано то на широкую публику) можно взглянуть вот это интервью с Бартоном, одним из всего двух человек которые что-то понимают в построении наушников (если судить по результатам работы)
Так он говорит что комнату уже встроил в наушник, т.е. в усилителе надо делать её отключаемой?

А в планах и кросфид :)
01-12-2018 05:26 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #71
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Это образно сказано

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-12-2018 05:29 PM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mr-marlen На форуме
Member
***

Сообщений: 219
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили: 3
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #72
Бинуральный конвертер или кроссфид
Немного переосмыслил.
Без привязки к наушникам не выйдет.
По идее для того, чтобы наушником воспроизвести сигнал для противоположного уха, нужно вначале исключить не только его АЧХ, но и фазу. Т.е. выпрямить в ровную линию АЧХ-фазу, а потом в минимальной фазе посылать АЧХ.
Т.е. в подмешиввемом канале необходим импульс, который пройдет через инверсный FIR самому наушнику, а потом через нужную кривую.
То, что я выложил - АЧХ убрал, а фазу не убирал.
Уже измерил мотики в упор к микрофону. Для этого хорошо подошла крышка от RCA с сужением на другой стороне. Мик и выход сдвигал в упор. По-идее погрешности от трубки будут минимальны.
01-12-2018 10:35 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Nick Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 390
Сказал спасибо: 46
Поблагодарили: 90
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #73
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
(Последний раз сообщение было отредактировано 01-14-2018 в 03:45 PM, отредактировал пользователь Nick.)
01-14-2018 12:53 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mr-marlen На форуме
Member
***

Сообщений: 219
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили: 3
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #74
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Выкладываю измерения наушников ER4S, ER4P. Измерения проводил в крышке RCA с сужением к микрофону с 10 до 7мм. Наушник придвигался в упор к микрофону с целью исключить влияние трубки (канала). Уровень на басах разный, т.к. не всегда удается добиться идеального прижима. С 3-flange силиконовыми насадками отдача на ВЧ больше, с черной и оранжевой пеной меньше.
Понятно, что ухо имеет отличный от микрофона импеданс на СЧ, ВЧ, но в целом эти графики дают возможность понять, что эталонную кривую надо брать без взбрыков, а пунктирную из источников в свободном доступе, которые в том числе были перечислены выше.


Прикрепления Изображения
           
01-14-2018 11:54 PM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mellowman Не на форуме
Senior Member
****

Сообщений: 422
Сказал спасибо: 79
Поблагодарили: 26
У нас с: Sep 2016
Сообщение: #75
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
nazar писал(а):Я о ней уже говорил и в литературу добавил, не на что там смотреть
bs2b кстати у меня оказался встроен в vox. Попробовал, эффект сужения сцены внутри головы есть, и бас пропадает, и практически и всё. Там 3 пресета, в целом очень похожие, разница в нюансах
01-15-2018 12:45 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mr-marlen На форуме
Member
***

Сообщений: 219
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили: 3
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #76
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Теперь немного картинок по влиянию разных насадок и расстояния между микрофоном и наушником в трубке RCA. (на уровень НЧ ниже 500Гц особо обращать внимание не стоит)
У 3flange с увеличением расстояния ВЧ уровень растет. У пенных вызывает вопрос появление взбрыка по ВЧ. Такое ощущение, что резонанс внутри канала при измерении с 3-фланговыми силиконовыми сам гасится, отразившись от противоположной стороны, а пенная насадка за счет поглощения противоположной волны не дает этому взбрыку уйти.
По звуку в пенных насадках уровень ВЧ меньше и на мой слух играет ровнее чем с силиконовыми трехлепестковыми.
Лучше/хуже станет более понятным после повторного пересчета внутриканальной АЧХ для моего уха.

У меня есть предположение на счет этого пика. Возможно, что природа-матушка такова, что резонанс внутреннего канала убирается с помощью особой формы уха, которая сформирована так, чтобы на входе в канал получить яму c 7 кГц до 10 кГц (в месте резонанса), например как здесь с микрофоном в ухе - http://www.audio-perfection.com/forum/at...p?aid=5548
В итоге у перепонки оно получится как раз близким к эталону.

Итого, мой путь для получения хорошей бинуралки со своих затычек:
1) Повторно вывести кривульку для противоположного уха на базе ровного эталона.
2) Взять имеющуюся АЧХ от Ety для ER4P и на её базе получить фильтр.

Вместо пункта 2) можно попытаться измерять, но думается мне это будет сложным. Нужен будет как минимум слепок канала и после промера придется корректировать наклон кривой после 3кГц, приближая его к эталону. Для ER4S еще можно попробовать ввести поправку относительно ER4P, измерив в одинаковых условиях 2 наушника.
Для других наушников также придется пробовать брать АЧХ в открытом доступе.
Ну или прикупить измерительный маникен.


Прикрепления Изображения
               
01-15-2018 01:08 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
nazar Не на форуме
Posting Freak
*****

Сообщений: 2,877
Сказал спасибо: 255
Поблагодарили: 720
У нас с: Apr 2014
Сообщение: #77
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
mellowman писал(а):и бас пропадает
ого, знатно накосячили :)

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
01-15-2018 01:55 AM
Вебсайт Найти все сообщения Сказать Спасибо!
mr-marlen На форуме
Member
***

Сообщений: 219
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили: 3
У нас с: Mar 2017
Сообщение: #78
RE: Бинуральный конвертер или кроссфид
Вариант построенный на базе эталонной кривой без привязки к наушникам и с компенсацией басов в 3дБ.
http://dropmefiles.com/isYf1
01-17-2018 02:16 AM
Найти все сообщения Сказать Спасибо!
Создать ответ 


Переход:

Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)