12-06-2016, 02:01 PM
12-06-2016, 02:32 PM
Портос де ля Фер Написал:Я забрал себе половину деталей.Хитёр! :) (в хорошем смысле :))
Цитата:Но компараторы были уже пробиты, так что работают неправильно.Они не как LM339, а как полноценный ОУ, поэтому надо учитывать :)
В собранном виде у меня совсем не работало, на выходе всегда -15, а если отсоединить компараторы, и посмотреть что будет если сопротивление нагрузки будет меняться, я ж не резистор буду слушать:
[attachment=4022]
I(R2) = ток на выходе
V(ca) и V(cb) — выходы компараторов, срабатывают сильно на разных токах. Но с небольшим разбросом — работает :)
update: всё-таки не. Это же защита от КЗ, поэтому разброс большой. Если закоротить R7, то срабатывает аж на 4А
12-06-2016, 02:44 PM
mellowman Написал:Они не как LM339, а как полноценный ОУПо даташиту - стандартный открытый коллектор прп. И выхода вместе можно соединять.
Дубля не отстрелю, почему квазитиристор срабатывает самопроизвольно. При Сталине такой х-ни не было.
12-06-2016, 02:45 PM
Портос де ля Фер Написал:Ну какой ещё коллектор:mellowman Написал:Они не как LM339, а как полноценный ОУПо даташиту - стандартный открытый коллектор прп.
Цитата:The output stage includes a class “B” pullupКоллектор + источник тока над ним.
current source, eliminating the need for an external
resistive pull-up and saving power. The output stage is
also designed to allow driving loads connected to a supply
more positive than the device, as can comparators with
open-collector output stages.
А может R6 и 12 убрать, 1 компаратор будет смотреть что разница в средних точках моста больше диода, другой — меньше минус диода?
12-06-2016, 02:56 PM
mellowman Написал:R6 и 12 убратьНю-ню. Не безобразь. Два диода от выходов - анодами на коллектор Ку2.
12-06-2016, 03:00 PM
Извращенцы!
12-06-2016, 03:09 PM
В общем, решающий узел защиты уже можно собирать. Как исполнитель будем извращать?
12-06-2016, 03:10 PM
mellowman Написал:Коллектор + источник тока над ним.Соедини их вместе. Это была явно не конопля, когда они составляли модель.
12-06-2016, 03:13 PM
Портос де ля Фер Написал:Ну смотри какая красота, при любой нагрузке одинаково срабатывает:mellowman Написал:R6 и 12 убратьНю-ню. Не безобразь. Два диода от выходов - анодами на коллектор Ку2.
[attachment=4023]
Надо только их как-то правильно сравнить теперь.
begemot Написал:Извращенцы!:))
Портос де ля Фер Написал:В общем, решающий узел защиты уже можно собирать. Как исполнитель будем извращать?Предлагаю следовать даташиту, и просто сделать 0мА в ногу Ref стабов, ну т.е. всё как здесь с M1 - R15, только 2 таких M1, а резисторы уже есть.
12-06-2016, 03:23 PM
mellowman Написал:смотри какая красотаОхренеть, красота, только бабочку вижу и террикон какой-то.
12-06-2016, 03:39 PM
Портос де ля Фер Написал:Это не тест Роршаха :)mellowman Написал:смотри какая красотаОхренеть, красота, только бабочку вижу и террикон какой-то.
Да, не просто. А если террикон перевернуть:
[attachment=4024]
Бывают компараторы с предсказуемым напряжением срабатывания? Почему-то эти переключается всегда в разное время V(x,y)
12-06-2016, 04:35 PM
mellowman Написал:террикон перевернутьСмысл моста-делителя заключался в том, что он уменьшал синфазное напряжение на входах компараторов.
12-06-2016, 04:57 PM
Портос де ля Фер Написал:Ага, и поэтому они срабатывали точнее, но всё равно разброс больше чем порог встроенных защит.mellowman Написал:террикон перевернутьСмысл моста-делителя заключался в том, что он уменьшал синфазное напряжение на входах компараторов.
12-06-2016, 06:31 PM
mellowman Написал:Бывают компараторы с предсказуемым напряжением срабатывания?Конечно. Они почти все такие, надо только их правильно применять.
Ваша проблема-хочется упростить и Вы совмещаете 2 вещи в одной.
Получается проще, но сильно кривее.
Ну поставьте на входе дифференциальный/инструментальный усилитель и компарируйте на здоровье.
Какой вообще ток хочется?
12-06-2016, 06:40 PM
А кстати, где Вы его собрались коротить, до токового датчика или после? А почему только после?
А если высыпать на схему ведро гвоздей?
И почему бы не сделать съём не в сигнальной цепи, а мониторящий питания поступающие в микруху.
А если высыпать на схему ведро гвоздей?
И почему бы не сделать съём не в сигнальной цепи, а мониторящий питания поступающие в микруху.
12-06-2016, 07:07 PM
Номиналы выбираете по вкусу исходя из тока срабатывания
12-07-2016, 12:41 AM
begemot Написал:Ну поставьте на входе дифференциальный/инструментальный усилитель и компарируйте на здоровье.Ну по сути с этого и начал, только опять же сильно упрощённого (и кривого, т.к. на входе ОУ почти rail to rail :))
Цитата:Какой вообще ток хочется?у 815 — встроенное ограничение 0.4, но написано, что моментально там до 1А бывает. Вот я ориентировался на 0.4 — чтобы отключить всё раньше встроенной защиты.
begemot Написал:А кстати, где Вы его собрались коротить, до токового датчика или после? А почему только после?Это не я, а Портос :) Если гвозди сыпать, то есть большая вероятность коротнуть на шину питания, тогда сразу капут. А это от делается чтобы жена могла на шпильках ходить по кабелю :)
А если высыпать на схему ведро гвоздей?
Цитата:И почему бы не сделать съём не в сигнальной цепи, а мониторящий питания поступающие в микруху.
begemot Написал:Номиналы выбираете по вкусу исходя из тока срабатыванияНе, ну что это такое? :) Не честно! Так можно тогда совсем общий ток мерять, прям до стаба поставить токочувствительный резистор например, если больше 2А — что-то не то. А у самих выходников не будет проседать питание
12-07-2016, 12:47 AM
begemot Написал:А если высыпать на схему ведро гвоздей?Замечательная идея, сэр. Признаться, я сам давно хотел это сделать.
begemot Написал:Номиналы выбираете по вкусуЕсли с выхода ОУ пробросить два резистора на базы, получим схему защиты с сохранением ОБР выходных транзисторов ОУ.
12-07-2016, 12:49 AM
mellowman Написал:Так можно тогда совсем общий ток мерять, прям до стаба поставить токочувствительный резистор например, если больше 2А — что-то не то. А у самих выходников не будет проседать питаниеОчень хорошо. Но память срабатывания обязательна.
12-07-2016, 02:06 AM
Портос де ля Фер Написал:Очень хорошо. Но память срабатывания обязательна.Даташит почти всех победил: 1 транзистор + 1 резистор
[attachment=4026]
Только к этому надо добавить задержку на первоначальную зарядку кондёров и память.
Вот так стаб безусловно отключается через ~35мс:
[attachment=4027]
А надо теперь сделать память на Q2, и отключать только если Q1 закроется?