02-09-2018, 04:25 AM
02-09-2018, 06:36 AM
Если взять индуктивную трехточку... но тут же и не <1
02-09-2018, 07:26 AM
БендеровецЪ Написал:Если взять индуктивную трехточку... но тут же и не <1А если ограничиться RC-only MFB?
На входе 1V 20khz + 1V 40k, выход:
[attachment=5664]
C1 = C2 = 4.7n, r3=2r1 и подгоняются под частоту для таких r2:
.step r2=5
Total Harmonic Distortion: 0.460219%(0.460220%)
.step r2=10
Total Harmonic Distortion: 0.812961%(0.812961%)
.step r2=33
Total Harmonic Distortion: 2.599295%(2.599295%)
.step r2=50
Total Harmonic Distortion: 3.929804%(3.929804%)
.step r2=100
Total Harmonic Distortion: 7.797980%(7.797980%)
Пришлось ОУ поставить идеальный (E), т.к. у реальных паразитные параметры слишком сильно сносят частоту :)
02-09-2018, 08:33 AM
mellowman Написал:А если ограничитьсяИ что дальше?
02-09-2018, 08:42 AM
02-09-2018, 11:38 AM
Какая добротность?
02-09-2018, 12:26 PM
Чем больше — тем лучше конечно. Её точно посчитать тяжело, я думаю надо будет подстраивать частоту подавления с помощью R2, а заодно и добротность поменяется. Задача улучшить исходный генератор по гармоникам, но не накрыть всё шумами в условиях моих ацп и длины ффт. Вот с разными добротностями и идеальным ОУ и частотой 10к, приближенной к реальности:
[attachment=5666]
Т.е. вроде как везде шумит намного больше чем надо, но кроме 1й частоты везде и гейн меньше. Но с другой стороны, это же гейн сигнала от источника, т.е. шум получается уже с учётом всех гейнов, и с ним ловить нечего. Или чего-то не учёл? :)
Можно ёмкости чуть увеличить, по 2 штуки бутербродом напаять например, но это вроде не кардинально уменьшит
Хотя щас ещё раз глянул, самый маленький Q=17 давит 2ю гармонику на 28 дб, а шумит всего ~26nv/√hz на 20к. Вроде и не плохо?
[attachment=5666]
Код:
Measurement: q
step f_value/bw at
1 (265.696,0) 10000
2 (158.372,0) 10000
3 (51.0263,0) 10000
4 (33.7827,0) 10000
5 (16.9491,0) 10000
Т.е. вроде как везде шумит намного больше чем надо, но кроме 1й частоты везде и гейн меньше. Но с другой стороны, это же гейн сигнала от источника, т.е. шум получается уже с учётом всех гейнов, и с ним ловить нечего. Или чего-то не учёл? :)
Можно ёмкости чуть увеличить, по 2 штуки бутербродом напаять например, но это вроде не кардинально уменьшит
Хотя щас ещё раз глянул, самый маленький Q=17 давит 2ю гармонику на 28 дб, а шумит всего ~26nv/√hz на 20к. Вроде и не плохо?
02-10-2018, 02:30 AM
Вот примерно такие номиналы:
[attachment=5668]
Q = 10
Шум в полосе 20-20к = 15мкВ
Подавление 2й гармоники = 20дб
Нагрузка на ОУ немаленькая, но вроде терпимая
[attachment=5668]
Q = 10
Шум в полосе 20-20к = 15мкВ
Подавление 2й гармоники = 20дб
Нагрузка на ОУ немаленькая, но вроде терпимая
02-10-2018, 05:59 AM
Вот что выросло, лме49990, пока без подстройки частоты, получилось на ~9500. Вход АЦП 0дбфс ≈ 1V.
Полка:
[attachment=5669]
АЧХ из белого шума:
[attachment=5670]
Искажения:
[attachment=5671]
Практически ничего не улучшилось...
Надо наверно с режектором мерять, может это АЦП такой кривой
Полка:
[attachment=5669]
АЧХ из белого шума:
[attachment=5670]
Искажения:
[attachment=5671]
Практически ничего не улучшилось...
Надо наверно с режектором мерять, может это АЦП такой кривой
02-10-2018, 09:27 AM
mellowman Написал:Надо наверно с режектором мерять,В первую очередь!
Без полосового можно и обойтись - взять генератор хороший, типа Викторовского.
А вот с АЦП - только режектор, если мерять с нулевой выще -20-30дБ.
02-10-2018, 04:34 PM
Теперь осталось добавить к полосовику вычитатель и получится режектор.
Только добротность фильтра надо уменьшить до 2-3. В режекторе высокая добротность не нужна.
Кстати, какие конденсаторы и резисторы использовались?
Только добротность фильтра надо уменьшить до 2-3. В режекторе высокая добротность не нужна.
Кстати, какие конденсаторы и резисторы использовались?
02-10-2018, 04:55 PM
Altor Audio Написал:Без полосового можно и обойтись - взять генератор хороший, типа Викторовского.С ним такую стройную палку не получишь :)
Цитата:А вот с АЦП - только режектор, если мерять с нулевой выще -20-30дБ.Да, похоже в этом дело. Надо кучку проводов теперь спаять чтобы это всё соединять :)
begemot Написал:Теперь осталось добавить к полосовику вычитатель и получится режектор.Так режектор есть, в первом посте. Просто оказалось что его мало, т.к. в 0404 усб и АЦП и ЦАП кривее чем то что я хочу им мерять. Можно там поудалять разные защитный диоды и жфеты, поменять оу, параметры чуть улучшатся, но всё равно не достаточно хорошо
Только добротность фильтра надо уменьшить до 2-3. В режекторе высокая добротность не нужна.
Цитата:Кстати, какие конденсаторы и резисторы использовались?"10к" = 10500 0.1%, написано susumu RNC, хотя такая серии что-то не гуглится, но вроде нормальный резистор :)
"5к" = 2 по "10к" бутербродом
в режекторе 1.8n = https://www.vishay.com/docs/45199/vjcomm...series.pdf 1% но он не первой свежести (куплен c 10к у Scarp'а)
в бандпассе 33нф нп0 5% общего назначения без изысков, название не записал когда перекладывал ленту из магазинного пакета, подозреваю что мурата, но может быть кемет или avx, других вроде не покупал похожего номинала.
R2 = два vishay mma204 1%, 25Ω || 102Ω. Частоты не идеально совпадают, но достаточно близко
02-10-2018, 08:07 PM
mellowman Написал:Так режектор естьНу и хде результаты?
02-11-2018, 03:25 AM
Уот :)
АЧХ режектора (для проверки 1го поста):
[attachment=5672]
-6дб тестовой частоты в генераторе после режектора дают такую же амплитуду как -54дб 2й гармоники и -57 3й. И как -62 для 1кгц. Смотрел по отдельности, но и вместе тоже совпадает:
[attachment=5676]
Бандпасс+режектор, без сигнала:
[attachment=5673]
Непонятно откуда-то 50 гц взялось, вроде не было вчера, но сильно не должно помешать :)
Искажения ему-режектор-ему:
[attachment=5674]
Искажения ему-бандпасс-режектор-ему:
[attachment=5675]
Т.е. снижение искажений очень неплохое
Все кроме 1го при одинаковых уровнях на выходе и усилении на входе (но не нормировал никак, просто покрутил чтоб более менее видно было)
АЧХ режектора (для проверки 1го поста):
[attachment=5672]
-6дб тестовой частоты в генераторе после режектора дают такую же амплитуду как -54дб 2й гармоники и -57 3й. И как -62 для 1кгц. Смотрел по отдельности, но и вместе тоже совпадает:
[attachment=5676]
Бандпасс+режектор, без сигнала:
[attachment=5673]
Непонятно откуда-то 50 гц взялось, вроде не было вчера, но сильно не должно помешать :)
Искажения ему-режектор-ему:
[attachment=5674]
Искажения ему-бандпасс-режектор-ему:
[attachment=5675]
Т.е. снижение искажений очень неплохое
Все кроме 1го при одинаковых уровнях на выходе и усилении на входе (но не нормировал никак, просто покрутил чтоб более менее видно было)
02-11-2018, 05:32 AM
mellowman Написал:С ним такую стройную палку не получишь :)Зато полосового не надо :)
02-11-2018, 06:03 AM
Altor Audio Написал:Зато полосового не надо :)Ген чуть посложнее фильтра из оу и 5 пассивных элементов то :)
+ я что-то насчитал 2ю гармонику ≈ -140дб, а если ещё допилить саму е-му, чтобы исходно искажало поменьше, то ещё чуть лучше будет. Правда если выход фильтра пригрузить, то наверно чуть похуже
02-12-2018, 02:17 PM
Ну если никто не возражает, то будем считать что получены такие искажухи:
Код:
1 0db
2 -135db 0.00002%
3 -142db 0.00001%
4 -152db 0.00000%
thd -131db 0.00003%
02-12-2018, 04:38 PM
mellowman Написал:то будем считатьМожно поподробней как Вы это посчитали?
02-12-2018, 05:04 PM
Палки из http://www.audio-perfection.com/forum/at...p?aid=5675 скопировал в ексель:
[attachment=5682]
[attachment=5682]