УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. (/showthread.php?tid=804)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. (/showthread.php?tid=804)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 10-10-2022
Подозреваю что асимметрия на меандре будет скорее всего обусловлена УНом чем чем либо еще. Ну и с такими номиналами, когда вольтодобавки (ну или источники тока) выбраны с соотношением тока/спор ~2:1, тянуть в обе стороны будет приблизительно одинаково.
Но практического значения это все не имеет.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - mellowman - 10-10-2022
Здесь да, я симулировал когда-то отдельно, с симметричным (идеальным можно сказать) УН
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 10-10-2022
"На платах надо предусмотреть место для ограничения рабочей полосы шунта. Сопротивление в базах за счет делителя подстройкинапряжения плюс по небольшому конденсатору между базами и коллекторами транзисторов шунта." - 1n хватит?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 10-10-2022
Номинал надо будет определять по месту. Главное на этом этапе заложить футпринт для коднденсатора. Что-бы определиться хотя-бы с диапазоном емкостей - отделить ВК в симуляторе и покрутить при разных выходных токах и напряжениях, смотря как ведет себя шунт. Цель - получить более-менее плавный, без резких пиков импеднс между первыми базами ВК. Т.е. повесить паралельно нему источник тока и гонять в AC шагая напряжение от максимального до минимального с подключенной нагрузкой.
Плавный график импеданса => электролит с ESR в пару ом в паралель может быть полезен.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 10-11-2022
Вот еще компиляция известных решений, только с биполярами и пуш-пулом в УНе.
Впринципе, туда можно запихнуть и шунт, добавив пару диодов.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 11-11-2022
Берріморе, що то за виття на болотах? Задоволення вони мені не зіпсують, але шум трохи заважає.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 12-01-2022
Господа, а что скажете о вот таком варианте? Дифкаскад упростил по максимуму, а УН взял по топологии Borbely.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 01-14-2023
Господа, прошу помощи зала совета.
Насколько реально защитить от аварийного превышения Uкэ транзисторы дифкаскада стабилитронами, как показано на схеме?
Ну и что скажете о таком построении выходных каскадов?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Altor Audio - 01-14-2023
22мкф меду базами выходников и драйверов не дофига?
ИМХО 1-2мкф более чем, и то непонятно что туда ставить, все громадное.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 01-14-2023
Там 10мкФ. Планирую К73-16 10мкФ 63В. D=16мм, L=50. Меньше не нашел за приемлемые деньги.
А если о резисторах речь, так там 2...2,2Ом.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Altor Audio - 01-14-2023
Не страшго лавсан в звук ставить?
Или в это место не страшно?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 01-14-2023
Это вопрос. Он, конечно, лавсан, но при его разработке принимались меры к минимизации индуктивности.
А что касается материала диэлектрика, то лично у меня негативного опыта нет, но неужели можно расслышать разницу между лавсаном и полипропиленом?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 01-14-2023
(01-14-2023, 06:46 PM)nevermind Написал: но неужели можно расслышать разницу между лавсаном и полипропиленомМожет в акустике и можно. Но в этом месте по моему можно даже керамику ставить. Ну может только на большое напряжение. Хотя там же по сути постоянное напряжение и надо просто обеспечить маленький импеданс на ВЧ
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 01-14-2023
Есть и керамика такая. К10-17, по-моему. 10мкФ 50В.
Ну и Мурата и Yageo что-то такое делают.
О, вспомнил. На Веге сколько-то лет назад в одном из Yes'ов обсуждались конденсаторы как раз в этом месте. Что-то, помнится, много типов переслушали, всерьез обсуждали.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 01-14-2023
Однако меня все же немного беспокоит то, что питание схемы = +/-50В, а транзисторы дифкаскада рассчитаны на Uce 65В. Удастся ли мне защитить их стабилитронами, как показано на схеме?
Ну и выходной каскад несколько нетрадиционный, хотя такой и применяется в серийных аппаратах. И в части распараллеливания драйверов, и в части гибридизации ОК-ОЭ.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Altor Audio - 01-15-2023
(01-14-2023, 07:58 PM)nevermind Написал: Есть и керамика такая. К10-17, по-моему. 10мкФ 50В.Пригодной керамики такой нет.
Ну и Мурата и Yageo что-то такое делают.
Ну точнее есть, только ее гаариты не меньше чем у полипропилена, и за ее цену полипропилена можно купить пару коробок.
Цитата:О, вспомнил. На Веге сколько-то лет назад в одном из Yes'ов обсуждались конденсаторы как раз в этом месте. Что-то, помнится, много типов переслушали, всерьез обсуждали.
Не помню. Найти там что-то сложно.
P.S. А что, по реле для защиты (соседняя тема), так никто ничего сказать не может?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 01-15-2023
(01-14-2023, 07:58 PM)nevermind Написал: На Веге сколько-то лет назад
(01-15-2023, 12:35 AM)Altor Audio Написал: Пригодной керамики такой нет.Да не важно какая там керамика стоит. Поскольку напряжение на ней практически постоянное. Если есть сомнения-сделайте модельку с коэффициентом напряжения как у Х5Р или Х7Р по данным Мураты, например, и проверьте в симуляторе. И на синусе и на реальном WAV файле.
А наслушать на веге могут чего угодно, они же там все безухие, не слышат то что есть и слышат чего нет.
Хотя конечно ХЗ, всё надо слушать
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Altor Audio - 01-15-2023
А в интегратор поддержки постоянки Х5/Х7 пройдет?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nazar - 01-15-2023
(01-14-2023, 06:46 PM)nevermind Написал: А что касается материала диэлектрика, то лично у меня негативного опыта нет, но неужели можно расслышать разницу между лавсаном и полипропиленом?в этом месте можно ставить что угодно, в том числе и х7р
(01-15-2023, 02:41 AM)Altor Audio Написал: А в интегратор поддержки постоянки Х5/Х7 пройдет?зависит от схемы, если все сделано с умом то можно
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - mellowman - 01-15-2023
(01-14-2023, 07:58 PM)nevermind Написал: О, вспомнил. На Веге сколько-то лет назад в одном из Yes'ов обсуждались конденсаторы как раз в этом месте.Там слегка другое, между базами (затворами точнее) выхода ОЭ.