Audio Perfection Forum
Угадай ОУ по спектру - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Угадай ОУ по спектру (/showthread.php?tid=514)

Страницы: 1 2 3 4 5 6

RE: Угадай ОУ по спектру - nazar - 04-29-2017

Ну вот и подумай на досуге чего стоит твой любимый "объективный" параметр если в тракте "лишнюю" 49990 с -140дб прекрасно слышно на фоне -50дб АС :)

RE: Угадай ОУ по спектру - begemot - 04-29-2017

Не вижу здесь никакого противоречия. Просто если слышо-то и "видно". Надо просто как следует посмотреть :)
И эта...4990 надо пихать далеко не во все дырки, есть места где он не будет нормально работать

RE: Угадай ОУ по спектру - nazar - 04-29-2017

Вот именно что надо, а не пялится на необьективный параметр что показывает -140 :)

Тут как в старом анекдоте:
Офис.
С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д.
Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо.
Бормочет про себя: «Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.»
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:
— Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
— Да нет, бабуля, мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
— Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. Так вот, до революции тут публичный дом был. Так там, когда выручка падала, кровати не двигали. Там сразу блядей меняли.

RE: Угадай ОУ по спектру - vladimir sim - 04-29-2017

Касательно Lm318 . Нажравшись мухоморов, Аналоговые девицы выпустили по запарке в 80х супер аудио опер Ma332 ,по такой же схемотехнике, как и Lm, т е Хилтон. Но не полетел кирпичный самолёт, несмотря на искажения -120 дБ по тем временам. Имхо , топология Холтона не годится для качественного звука.

RE: Угадай ОУ по спектру - nazar - 04-29-2017

При чем тут аналог девайсес и тем более нешнл с 318 к ма332(а-ля 5534) от аналог сыстемс???

RE: Угадай ОУ по спектру - vladimir sim - 04-29-2017

Забыл про третий каскад VAS в МА 332, но все равно он непохож на NE553X.

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 04-30-2017

dekko Написал:а если одиночную на 2 кОм и с размахом +/-13В ??? :) снимишь спектры?

Условия были не совсем четкими, поэтому дофантазировал то чего недоставало.

Амплитуда 9.3Vrms (+19.4dBVrms)
частоты 15.626Hz 1kHz 10kHz 19kHz
конфигурация G=-1 (для остальных случаев можно приблизительно пощитать что получится)
Нагрузка - собственный делитель 2кОм и || 10кОм измерителя

NE5534 от филипс. На самом деле неплохо, ожидат что будет немного хуже. На 15Гц вторая гармоника получается аж на -132dBc, остальные ниже. Т.е. с тепловыми искажениями не так и плохо.
На 10кГц вторая получается -126dBc

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 04-30-2017

А вот NE5534A от ti. Условия те же:

Амплитуда 9.3Vrms (+19.4dBVrms)
частоты 15.626Hz 1kHz 10kHz 19kHz
конфигурация G=-1 (для остальных случаев можно приблизительно пощитать что получится)
Нагрузка - собственный делитель 2кОм и || 10кОм измерителя

Видно что она везде пофиговей, за исключением 1кГц. Навернео это тот случай где немного скомпенсировались какие-то разные виды искажений.

RE: Угадай ОУ по спектру - begemot - 04-30-2017

Да, видно что ТИ везде похуже, особенно на самых низких. Я по моему в своё время тестировал ТИ когда смотрел тепловые искажения. Но вообще меня смущает доминирование 2-и гармоники на 10К и 19К на таких уровнях

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 04-30-2017

А вот для тех кто голосовал за LM4562/LME49710/LME49720 (проголосовал только трампон, кстати).
Условия единтичны таковым из заглавного поста:
Частоты 15.625Hz, 1kHz, 10kHz, 19kHz и смесь 19.5kHz+20.5kHz
амплитуды +6dBVrms (2Vrms) для чистых тонов и 0dBVrms(1Vrms) для каждого в случае смеси. Уровни на графике абсолютные, т.е. для переходы к dBc надо вычесть(поделит на) амплитуду основного тона. К примеру, на 1кГц вторая гармоника находится на уровне около -161dBc
Нагрузка 36Ohm

Немного не дотянул до результатов "совсем волшебного ОУ" (OPA1611), но при этом получилось вполне неплохие ~-143dBc второй гармоники на 19кГц. Дето там же по производительности оказываются LME49725/LME49860/LMP8671(2)(4)

Так же этот ОУ отлично тянет и 600Ом нагрузку, при этом смотря на многие радиолюбительские конструкции как на говно.

Оставайтесь с нами на нашей радиоволне!

Искренне ваш, Dr Strangelove.

RE: Угадай ОУ по спектру - dimitri - 05-11-2017

из заглавного поста:
Цитата:Условия измерений:
Частоты 1kHz, 10kHz, 19kHz и смесь 19.5kHz+20.5kHz
амплитуды +6dBVrms (2Vrms) для чистых тонов и 0dBVrms(1Vrms) для каждого в случае смеси. Уровни на графике абсолютные, т.е. для переходы к dBc надо вычесть(поделит на) амплитуду основного тона. К примеру, на 1кГц вторая гармоника находится на уровне около -155dBc
Нагрузка 36Ohm
из предидущего поста
Цитата:Условия единтичны таковым из заглавного поста:
Частоты 15.625Hz, 1kHz, 10kHz, 19kHz и смесь 19.5kHz+20.5kHz
амплитуды +6dBVrms (2Vrms) для чистых тонов и 0dBVrms(1Vrms) для каждого в случае смеси. Уровни на графике абсолютные, т.е. для переходы к dBc надо вычесть(поделит на) амплитуду основного тона. К примеру, на 1кГц вторая гармоника находится на уровне около -161dBc
Нагрузка 36Ohm
Между постами вторая гармоника упала в два раза. Фаза Луны?
Эти минус стописсот дебецил намеряны при соединении выхода SR1 с его входом, правильно?
Подверглись ли аналоговые каскады SR1 какой либо модификации?

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 05-11-2017

А номера постов какие? А то тяжело сориентироватся.
Не совсем понял про соединение выхода и входа.

RE: Угадай ОУ по спектру - nazar - 05-11-2017

В первом посте 5534 а в последнем 49720
Мерялось после вычитания

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 05-11-2017

А, да ,оу разные. Второй на 30 лет свежее :)
Правда, помоему я 49710 мерял, но неважно.

RE: Угадай ОУ по спектру - dimitri - 05-11-2017

Цитата:Не совсем понял про соединение выхода и входа.
я думал, что минус стописсот дебецил это порог измерения
Цитата:Мерялось после вычитания
как-то так, да?
насколько компенсировалась основная частота?
насколько компенсировались гармоники?

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 05-11-2017

Как-то так (см вложение).

Подавление с подстройкой фазы было на уровне ~85дБ до 15-20кГц, дальше падало 6дБ/окт. Гармоники подавлялись в соотв с частотой.

dimitri Написал:я думал, что минус стописсот дебецил это порог измерения

А что значит "порог"? [Изображение: fwWMubI.gif]

RE: Угадай ОУ по спектру - dimitri - 05-12-2017

Цитата:А что значит "порог"?
ну это типа искажения измерительной системы (после компенсации конечной степени), residual harmonic content
какое отношение R5/R3?
спасибо

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 05-12-2017

Отношение R3 к R5 какое получится исходя из двух других выражений. R5/R4 определяет усиление выделенного сигнала ошибки с выхода DUT.
С икажениями измерительльой системы - как пролазят гармоники с генератора понятно. А вот АЦП у SR1 какой-то SAR, так что гармоники для небольших сигналов не сильно то и падают, приходится либо усиливать либо сильно давить сигнал подстраивая ноль.

RE: Угадай ОУ по спектру - dimitri - 05-12-2017

Дык там же два АЦП, ADI 16-bit delta-sigma HiBW и аудио 24-bit delta-sigma AKM или Cirrus (не помню, но могу порыться в записях. SR1 я тестировал больше полугода как только он появился, разобрал, посмотрел и вернул - в том числе из за бесконечных апдейтов прошивки и spurious палок в HiBW АЦП)

RE: Угадай ОУ по спектру - БендеровецЪ - 05-12-2017

Хз, по поведению если он и дc то сильно многоуровневый.
Тот что быстрый - да, с приколами.