Audio Perfection Forum
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" (/showthread.php?tid=350)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - BesPav - 09-26-2016

Транс надо раза в 4 мощнее. Не экономьте на спичках.

Проверить надо напряжение на С13/С14, если будет меньше 18 Вольт - транс менять.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - begemot - 09-26-2016

Сначала надо проверить что схема потребляет столько сколько должна и не свистит. Кроме того, если уши не очень низкоомные и с нормальной отдачей, можно уменьшить ток покоя раза в 1.5. Он всё равно будет в режиме А при разумных амплитудах сигнала.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - MikeF - 09-26-2016

BesPav Написал:Транс надо раза в 4 мощнее. Не экономьте на спичках.
Транс всё же нужной мощности должен быть, а то на спичках можно и лишней емкости с сетью наловить.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - BesPav - 09-27-2016

Ток покоя легко проверяется по падению на R18 и при этом не требуется откручивать плату от радиатора (обожаю угваздаться в термопасте).

Ну а межобмоточная емкость у рекомендованного ШЛ-транса с секционированными обмотками сильно не повлияет.
Надеюсь вы не возле Останкино?

(09-26-2016, 11:55 PM)begemot Написал:  Кроме того, если уши не очень низкоомные и с нормальной отдачей, можно уменьшить ток покоя раза в 1.5.

:)
На 250/300 Ом можно сильно уменьшить.
Там даже в пиках больше 10 мА вряд ли будет.
Надо только чтобы fT особо не просела.
И этот усь не может выйти из "А", для него это жестокая перегрузка.
Хотя для этого надо будет больше 3 Вольт на 16 Ом, ну и с басом на такие наушники будут проблемы... wink


Надо попробовать второй канал на каждой плате включить как "active ground" и убрать кондер.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - harry`sson - 09-27-2016

begemot Написал:Здесь ток потребления должен быть порядка 200мА

Уточнение, это для одного канала или для обеих в совокупности? Если для одного, то тогда у меня всё норм.

begemot Написал:Сначала надо проверить что схема потребляет столько сколько должна и не свистит

Смотрел карманным осциллом DSO Quad (полоса приблизительно до 5 МГц) - генерации не заметил.

begemot Написал:Кроме того, если уши не очень низкоомные и с нормальной отдачей, можно уменьшить ток покоя раза в 1.5.

Сейчас уши 250 Ом, но кто знает какие будут потом. Мало ли гости придут с МА900 :)

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик&q... - BesPav - 09-27-2016

(09-27-2016, 01:49 AM)harry`sson Написал:  
begemot Написал:Здесь ток потребления должен быть порядка 200мА
Уточнение, это для одного канала или для обеих в совокупности? Если для одного, то тогда у меня всё норм.

Для каждого канала.
Т.е. весь усилитель потребляет порядка 400-450 мА в зависимости от Vbe транзисторов Q3.
Измерьте напряжение на С13/С14, тогда и определитесь с достаточностью транса.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - dimis - 09-27-2016

Про резисторы на выходе - я так понимаю, что наушники, при подаче питания, должны быть отсоединены, иначе все равно через них разряд пойдет ?

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - harry`sson - 09-27-2016

BesPav Написал:Измерьте напряжение на С13/С14, тогда и определитесь с достаточностью транса.

При старте 15В с хвостиком. Через полчаса, когда транс горяченный - около 14 В.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - MikeF - 09-27-2016

BesPav Написал:Надеюсь вы не возле Останкино?
Нет, возле филиала. А какая связь то...Вроде и так понятно, что чем мощнее транс, то емкость больше. Мне фраза про ув. в 4 раза показалось слишком уж безбашенной, вот и написал :)

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - shkal - 09-27-2016

Так у этого транса максимальный ток нагрузки 400ма.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик&q... - BesPav - 09-27-2016

(09-27-2016, 05:40 AM)harry`sson Написал:  
BesPav Написал:Измерьте напряжение на С13/С14, тогда и определитесь с достаточностью транса.

При старте 15В с хвостиком. Через полчаса, когда транс горяченный - около 14 В.

Не, маловато, транс перегружен. Или его параметры указаны чересчур оптимистично, или он изготовлен с нарушением ТУ.
Чтобы удостовериться в этом окончательно сделайте следующее:
1. Транс нормирован на 15 Вольт при токе нагрузки 0,4 А.
2. Измеряем напряжение без нагрузки (надо думать, получится что-то типа 18 Вольт действующего.
3. Подключаем нагрузку 400 мА (наш ушник или два резистора 30 Ом 10 Ватт прямо на вторички)
4. Измеряем напряжение на вторичках, если будет меньше 15 Вольт действующего - идем сдавать транс в магазин.


(09-27-2016, 05:52 AM)MikeF Написал:  
BesPav Написал:Надеюсь вы не возле Останкино?
Нет, возле филиала. А какая связь то...

Ну будет там даже 100 пФ, ни на что это не повлияет.
У торика мощностью 20 Ватт должно быть порядка 500-700 пФ, это уже может на что-то влиять при отсутствии синфазника.

А в 4 раза - да просто из практики с этими мелкими трансами, КПД у них мягко говоря "не очень"...

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - MikeF - 09-27-2016

BesPav Написал:наш ушник или два резистора 30 Ом 10 Ватт прямо на вторички
Это кстати не одно и тоже, активная или реактивная нагрузки жешь. На резистор он явно выдаст что написано в ВА, а вот на выпрямитель с емкостным фильтром надо бы запас раза в два, типа если ушник потребляет 6 Вт, то транс на 12ВА берем.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - nazar - 09-27-2016

Если тпп не сифонит вокруг и темп райз не заоблачный то можно юзать и его, нагрузка у него постоянная.
BesPav Написал:Ну будет там даже 100 пФ, ни на что это не повлияет.
таки повлияет, если в источнике говноторики

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - dimis - 09-27-2016

Есть вот в природе ТП 115-10 19,5 вт. Но как он намотан неизвестно - на сайте производителя информации нет (НПК Комплекс).

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - RRomik - 09-27-2016

dimis Написал:Есть вот в природе ТП 115-10 19,5 вт. Но как он намотан неизвестно - на сайте производителя информации нет (НПК Комплекс).
Сегодня запустил усь именно с таким трансформатором, греется он порядочно - до 57°С. Напряжение под нагрузкой 0,354А (мерил на R16) - 16,3 и 16,26В
А температура резисторов R16 и R17 по 58°С это допустимо?
Да, и еще - в чувствительных ушах отчетливо слышен гул 50Гц.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - EDWARD - 09-27-2016

RRomik Написал:А температура резисторов R16 и R17 по 58°С это допустимо?
Да. А какой мощности они у Вас?
Вообще, усилители класса "А", - радость электроэнергетиков и их семей Giggle
Назар в первом сообщении недаром такую картинку поставил Rofl

А по звуку что скажете?

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - RRomik - 09-28-2016

У меня Fostex x00. Да я с этим не спорю, главное чтоб не сгорело ))
По звуку - нравится. Очень динамичненько и слышно все мельчайшие детали.
Я довольный! )

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - Jenko - 09-28-2016

у меня транс Jesiva(по совету wired) 2х15В 16Вт, так вот он на резистивную нагрузку естественно выдаёт заявленное, при подключении к усилку на вторичных обмотках 14-14,3В, греется неплохо, но что в этом криминального? Потребление одного канала 400-420 мА. Не понимаю зачем 2хкратный запас? Вам жалко что транс греется? Производитель нормирует напряжение на вторичке при резистивной нагрузке, почему при реактивной транс в перегрузе?

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик&q... - BesPav - 09-28-2016

(09-28-2016, 01:58 AM)Jenko Написал:  Производитель нормирует напряжение на вторичке при резистивной нагрузке, почему при реактивной транс в перегрузе?

Дело во времени.
Плата усилителя (два канала) постоянно потребляет 400 мА.
А вот транс вынужден отдавать ток в нагрузку какое-то меньшее время, например 1/2 периода частоты 50 Гц.
Таким образом пики отдаваемого тока будут порядка 800 мА.
И чем этот период будет больше - тем сильнее нагружен транс.

При наличии запаса просадка на вторичках будет меньше, но период снятия с них тока - короче. Ну и еще нужно учитывать величину емкости после выпрямительного моста.
Собственно это и есть противовесы при выборе.

Ну а сам запас нужен для того, чтобы в моменты снятия максимального тока со вторичек не происходило насыщение материала сердечника, это дюже для наших целей вредно.

RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников Project "П'єцик" - БендеровецЪ - 09-28-2016

В трех словах - крест фактор выше