Audio Perfection Forum
Усилитель Валета и КИ - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Усилитель Валета и КИ (/showthread.php?tid=424)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

RE: Усилитель Валета и КИ - Altor Audio - 09-28-2017

Этого никто не понимает.

RE: Усилитель Валета и КИ - flipper - 09-29-2017

Да в целом то оно как раз понятно - есть некие слои реальности, в которых ыыы90 все еще является акустической системой, о ней можно всерьез думать, что-то с ней делать и шото о ней писать с умным видом. Просто мало кто в этих слоях реальности проживает, поскольку они реально стремные.

RE: Усилитель Валета и КИ - Юрий_Uri - 03-09-2018

Приветствую!
Вопрос по этой картинке http://www.audio-perfection.com/forum/attachment.php?aid=2900
Корректнее было бы смотреть разностное напряжение на входе, т.к. мы не знаем сколько там было до действия ООС. Т.е. эта помеха уже ослабленная на глубину петлевого (разную, конечно, для составляющих ее спектра) и насколько она нагружает входной каскад - не видно. Сам ZD50 в этом плане (продуцирования помех переключения плеч) выигрывает у дискрета, т.к. "интегральная" топология ПП более компактна и индуктивности монтажа сведены к минимуму. Что будет в дискрете зависит от трассировки (и от многого другого).
Гм... четкого вопроса не получилось... возражения/дополнения? :)

Тему я не читал, прошу прощения, если повторяю кого-то.

Дополню. "Проблемным" может быть не только первый каскад, но и последующие. Близкий пример - популярный ОМ 2,5, у него ДК быстрее УН и при попадании на вход достаточно быстрого импульса первым входит в отсечку УН. Я пытаюсь сказать, что за этим все же надо следить при разработке, и что хорошим тоном было бы проектировать УМ так, чтобы все каскады сохраняли линейный режим при широкополосных помехах на входе (в разумных пределах, конечно).

RE: Усилитель Валета и КИ - begemot - 03-09-2018

Юрий_Uri Написал:Корректнее было бы смотреть
А сопсно почему? Интересует конечный сигнал. Как разработчик этого добился-проблема разработчика. Потребителя должно интересовать что получилось
Юрий_Uri Написал:у него ДК быстрее УН и при попадании на вход достаточно быстрого импульса
Это легко решается установкой ФНЧ на входе. В ZD50 как раз выходная микросхема "медленная" а вход быстрый. Тем не менее, проблем не возникает.
Измеренные искажения DIM100 (предназначенные для отлова подобных вещей) находятся на уровне разрешения анализатора AP2722.

RE: Усилитель Валета и КИ - Юрий_Uri - 03-09-2018

begemot Написал:А сопсно почему?
Ну да, действительно.. если есть петлевое, то Uразн=Uвых/Кпетл для единичной чаcтоты, вроде так.
DIM100... там вроде спектр искусственно ограничен. Т.е. Вы хотите сказать, что с выхода УМ не может прийти помеха с достаточно широким спектром и достаточной амплитуды, чтобы это стало проблемой (помеха переключения например, усугубленная индуктивностью конструктива ВК)?

RE: Усилитель Валета и КИ - mir - 09-19-2018

Мечтал почитать про УВал и КИ. Нарвался на кучу глупостей, как бывает всегда, когда каждый хочет показать, какой он умный (в основном по теме, не имеющей отношения к заголовку).
Добавлю свою. Если боисси нелинейности резюков в ОС, делаешь так: допустим, нужен Ку=20 в неинвертирующей схеме. Идешь в магазин, покупаешь два десятка одинаковых (их продают десятками). Паяешь последовательную гирлянду, один конец на землю, второй - на выход. Делаешь отвод от первого (считая от земли), паяешь к инв.входу. Если они все одинаковые, нелинейности и всякие (L,C и пр.) паразитности не имеют значения - коэф.деления будет постоянным. ZD-50 с его всего лишь двумя курит в сортире - чтоб училка не засекла. Сотню постов с базаром о нелинейностях - фтопку. Sorry.

RE: Усилитель Валета и КИ - БендеровецЪ - 09-19-2018

:) Не в обиду, но это вобщем-то банальные вещи, особенно для тех кто учился на микроэлектронике или работал с ней.
Но к зд50 это не имеет отношение т.к. не является ограничивающим фактором.

RE: Усилитель Валета и КИ - Altor Audio - 09-19-2018

Это че за бред был?

RE: Усилитель Валета и КИ - БендеровецЪ - 09-19-2018

Ну а че, с хреновотью резисторов в полупроводнике так именно и боролись отстраняясь от реального значения и переходя к отношению. При том когда старались очень сильно повторяли лейаут каждого резистора вточности (включая соседей) и распологали так чтобы градиет концентрации или температуры взаимокомпенсировался.

Но по сути это эксплуотация принципа взаимоеомпенсаци моста, просто с одной ветвью. Так что известено ну очень давно.

RE: Усилитель Валета и КИ - nazar - 09-19-2018

Этот "бред" приходится все время юзать в прецизионных конструкциях, и не только этот.

RE: Усилитель Валета и КИ - mir - 09-19-2018

А тут и отстраняться ни от чего не нужно: Ку - это и есть отношение.
Кстати, не исключено, что через пару лет найдется пара умников, которые вставят такой "бред" в свою конструкцию, объявят брендовой фишкой и сшибут за это с идиотов-покупателей много баков.

RE: Усилитель Валета и КИ - БендеровецЪ - 09-19-2018

Только надо не забывать что у хреновинких резисторов куча других приколов. Например высокий1/f шум, ткс и прочее. Не все это важно в узч, но из говна пулю лучше, по возможности, не лепить.

RE: Усилитель Валета и КИ - mir - 09-19-2018

ТКС не имеет значения, если он у всех одинаковый.
Шумы - дело другое.

RE: Усилитель Валета и КИ - БендеровецЪ - 09-19-2018

От только не надо расказывать как это работает :)
Есть случаи где ткс имеет значение, есть случаи где нет. Ну и если присмотрется чуть повыше то видно что я упомянул что для УМЗЧ это не особо большая проблема.

RE: Усилитель Валета и КИ - nazar - 09-19-2018

mir Написал:если он у всех одинаковый.
мечты мечты...

RE: Усилитель Валета и КИ - Altor Audio - 09-20-2018

nazar Написал:Этот "бред" приходится все время юзать в прецизионных конструкциях, и не только этот.

Только не всегда в таком виде, и уж точно не с такими обьяснениями.
Да, и Коля, когда делал Z50, конечно всего этого не знал Lol

RE: Усилитель Валета и КИ - begemot - 03-03-2021

Если кому интересно, вот выложенные в свободный доступ материалы по нетленному творению
https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1
Не помню, упоминалось ли это ранее.
Кстати, очень интересно что именно пытается открыть аффтор в папке 8? Что то не так с законом Ома?