07-26-2015, 11:24 AM
begemot Написал:У Коли получилось. Очень неплохо. ZD50 называется.ссылку или картинку плиз - интересно посмотреть и покрутить в симе
begemot Написал:У Коли получилось. Очень неплохо. ZD50 называется.ссылку или картинку плиз - интересно посмотреть и покрутить в симе
Lazertok Написал:ссылку или картинку плизhttp://www.s-audio.com/?p=169
Lazertok Написал:может ли быть уровень искажений сигнала меньше чем уровень шумов девайсаА в чём проблема если вы мерите не интегрально а спектральные компоненты?
s3t Написал:что слух работает похожим на ФФТ образомНе совсем так. Существуют достаточно чёткие пределы маскировки. Как то критические полосы слуха. Т.е. в этой области разрешение может быть выше интегрального значения шума максимум на порядок, скорее всего меньше чем на порядок
Lazertok Написал:усреднённый результат на "нижней" полке как шумЯ так понимаю что 120дБ в данном случае это интегральное значение шума в звуковой полосе.
s3t Написал:Ну больше 20дб разници эт уже фанатизмДа какой уж фанатизм? Шум если не ошибаюсь, уже -76дБ уже не воспринимается, а ТХД -120дБ - на "ура".
begemot Написал:Существуют достаточно чёткие пределы маскировки. Как то критические полосы слуха.Где бы поподробнее?
begemot Написал:У Коли получилось. Очень неплохо. ZD50 называется.Можно к нему (как к примеру) "прикопацца" и по-винтику-по-гаечке его разобрать?
bobby_ii Написал:Да какой уж фанатизм? Шум если не ошибаюсь, уже -76дБ уже не воспринимаетсяот -85...-90 для бесшумного помещения
bobby_ii Написал:а ТХД -120дБ - на "ура".как бы не так))) Вы хоть один девайс дающий -120дб на 20кгц слушали?
' Написал:а ТХД -120дБ - на "ура". как бы не так)))по факту ~100дб граница ?
nazar Написал:Вы хоть один девайс дающий -120дб на 20кгц слушали?Эм.... слушал разницу ЦАПов с паспортными -120 и -126дБ. Разница была. Понимаю, что это сильно некорректно с одной стороны т.к. восприятие зависит от характера искажений, с другой - корректно т.к. паспортные данные определяют границы линейности. Вот и получается, что если львиная доля ТХД приходится на первые гармоники (которые почти не слышно), то ухо чувствительно к гораздо более низким уровням искажений. Так что даже
nazar Написал:от -85...-90 для бесшумного помещенияОбщей картины не меняют.
nazar Написал:хоть один девайс дающий -120дб на 20кгц слушали?Уверен в том, что если это усилитель (не ЦАП), в котором эти -120дБ будут представлены 1ми гармониками с минимальными "высокими", то не услышу. А вот если "резкими", как в ЦАПах, то услышу. Но это сложно сделать в усилительных схемах - это надо например сильно ток покоя уменьшить.
begemot Написал:Чистой тон локализуется намного хуже.Видать, имелся в виду независимый шум по каналам, а не шумоподобный (широкополосный) зависимый сигнал (вертихвосты).
s3t Написал:кстате по 20дб и маскировки шум-гармошки.Кстати, что известно по этому поводу? Я тож заметил, что снижаешь шум - вылезают новые "косяки".
s3t Написал:кстати о фазах гармошек и о фазах звуков их породивших. ведь в итоге нас больше всего волнуют те гармошки, что вылетели из контекста КИЗ )Скорее фазы и состав гармоник влияют на то, как изменяется пик-фактор (макс. амплитуда) т.к. ухи сильно нелинейны, результат будет сильно разный.
s3t Написал:хм. нужно будет как-нибудь на досуге сгенерить теплого розового шума, положить в него на -20дб чего-нибудь забавного и послушать)Скорее, "накладывать" шуму и смотреть, при каком уровне будет теряться разница между композициями с наложенными искажениями опр. уровня - так будет корректнее.
bobby_ii Написал:Эм.... слушал разницу ЦАПов с паспортными -120 и -126дБ.это совсем не то! и что это за цапы с таким измеренным тхд на 20к
bobby_ii Написал:Еще раз предлагаю вспомнить опыт прослушки ушников с весьма низкими ТХД. ТХД ниже плинтуса, а разница есть.каких?
bobby_ii Написал:А вот если "резкими", как в ЦАПах, то услышу.в мультибитовых цапах они не резкие, они кодозависимые и такая же хрень с надтональными составляющими, то есть то что вы слушали совсем не то что вы думаете :)
s3t Написал:Ввиду результатов труда уха (способность заглянуть вглубь под шумовой покров)