Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много.
#2

А теперь еще немного откровений на связанные темы от нашего гуру.

В форме диалога, для связности

rogozhin;2343188 Написал:О чудо! Получим одну из последних топовых АС Троэлза:
http://www.troelsgravesen.dk/Illuminator-5.htm

flipper;2343196 Написал:Этож надо с такими вложениями получить такую кривоту. Мастерство не пропьешь. Трололоелс.
Столярка зачёт.

rogozhin;2343202 Написал:пассив не интересен в принципе. Даже нет смысла обсуждать. Такие разделы реально работают только в активе

итак, человек не понял, что речь о кривой АЧХ, и ее причинах, номер раз.

flipper;2343209 Написал:5дб кривизны от этого никуда не денутся.

rogozhin;2343236 Написал:Суть не в этом, а в правильном подходе к распределению акустической энергии по полосам и размерам динамиков. Никто не мешает взять хоть Аккутон на все полосы и свести так как нравится.

номер два!

flipper;2343322 Написал:Будет то же самое.

rogozhin;2343346 Написал:В смысле?

номер три.
итак, поясняю

flipper;2343347 Написал:В прямом. Принципиальный дефект конструкции.

и?
пошел выпендреж!

rogozhin;2343402 Написал:Только один? Я вижу как минимум 4! Сравним?

Но это еще ерунда. Дальше веселей. Понеслась.

rogozhin;2343236 Написал:Единственное что хорошего я услышал от ЭМОС - это более короткая остановка после стационарного синуса относительно простого ФИ. Все остальное - динамика, фронт, разборчивость - ?.?. Даже если представить что если бы он работал корректно, вопрос "зачем" все равно остался бы в полный рост, т.к. качественные, правильно подобранные, корректно оформленные и адекватно усиленные динамики и так обеспечивают все необходимые требования в подавляющем большинстве случаев. Зачем брать заведомо ущербное решение и пытаться выправить его другим таким-же? ...........
Ваша позиция мне понятна - вы ратуете за снижение хода диффузора с помощью датчиковых систем. Я-же со своей стороны говорю о том что есть более перспективные и предсказуемые методы решения как конкретно этой, так и ряда других проблем.

Vinni;2343526 Написал:ЭМОС, ЭБОС - это просто ОС. ООС, ПОС, это всё ОС.
Вы отрицаете усилители с ОС?

rogozhin;2343535 Написал:Усилитель это усилитель. А датчик это во-первых совершенно не понятный сигнал который пытаются ввести в цепь ООС этого усилителя. Во-вторых каким образом он может компенсировать например термокомпрессию? Подует в катушку? Аа! Добавит сигнал на входе! И нагреет ее еще сильнее! Параллельно с этим еще глубже засадит УМ чтобы он еще и гармоник добавил к этому! Отличный выход! ........
Ваш вариант развития событий при попытке ЭМОС противодействовать термокомпрессии? А что с ней происходит когда усилитель заходит даже в легкий клип и частично срывает свою ООС? Не слышали? Я слышал

Alex Написал:Что происхдит в точке разрыва - прекрасно описано в математике.

rogozhin;2343821 Написал:Я далек от схемотехники и этого никогда не скрывал. По-этому соревноваться в знаниях фамилий и работы принципиальных схем ни с кем не буду даже пытаться. Все что я говорю основыватеся только на простой логике и открытых фактах, которые каждый может проверить при желании. Бегать и за кем-то и уговаривать я тоже не буду............
Каким образом ООС усилителя, которая занимается обеспечением требуемого режима работы самого УМ должна обрабатывать еще и данные какого-то датчика, причем с пртензией на корректность, при том что этот датчик установлен на инерционной системе, которая к тому-же ще и постоянно норовит выйти из штатного режима работы сама по-себе еще до всякой коррекции?

Alex;2343831 Написал:Похоже, все еще хуже, чем я думал.

Игорь Гапонов;2343529 Написал:ограничения на точность передачи сигнала определяет конструкция современных ЭД ГГ

rogozhin;2343535 Написал:У меня другие данные. Современные ДГ находятся на прекрасном уровне. На лучшем из всех на которых они когда либо находились до этого и превосходят сейчас на порядок возможности трактов.

flipper;2343543 Написал:Источники секретные, надеюсь?
В жопу логику и пустой треп, назовите:
1- источники;
2- головки, "превышающие возможности трактов на порядок";
3-конкретные цифры конкретных параметров, где имеет место "порядок", те 10 раз. Диаметр и вес не в щет.

и понеслись отмазки

rogozhin;2343551 Написал:Кому как! У кого логика отключена - для того секретные Остальные и без меня это все знают..........
1. Не знаю где у вас там какой треп и как он там оказался, но если вы не знаете что такое противо-ЭДС динамика, какие источники его возникновения и что происходит когда оно возвращается обратно в выходной каскад УМ, а судя по задаваемым вопросам - не знаете, то конструктивного диалога не выйдет

2. Любой современный НЧ с приличным мотором не работает и на 50% своих возможностей с подавляющим большинством бытовых усилителей ввиду их безобразной устойчивости к противо-эдс. И картинки с родными и понятными графиками КНИ из журналов тут вообще не причем.

3. Цифры чего? Вы не понимаете вообще сути происходящего в связке УМ-АС-помещение если задаете такие вопросы. А если я скажу что резоансные моды комнаты присутствуют в цепи ООС усилителя? Это наверно вообще повергнет в информационный шок?............
Вов, весь диспут сводится в конце как всегда к вытаскиванию "измерительных" приборов...........
Транзистор это не динамик. Транзисторы никто в здравом уме не использует в нештатных режимах. По-этому не надо сравнивать ООС и ЭМОС.

Alex;2343877 Написал:Ааа, а динамики кто-то использует "в нештатных режимах"? Ну так, кто-ж ему Злобный Буратино?...........
Ты еще забыл добавить, что он не просто "попадает в ООС" а еще и отправляется ею на вход усилителя, проходит через усилитель, и опять возвращается через ООС на вход - и так в этой ООС циркулируют многочисленные копии этой "противо-ЭДС", да в общем - и полезного сигнала тоже.

А в горяче любимых ШИМ-свистелках, представляешь еще сколько всего?!

Ну, на этом дисскуссии на технические темы можно прекращать, ввиду отстутсвия субъекта дискуссии.

немного из чата

rogozhin Написал:А на ВЧ это и даже далеко не всегда так. Там УМ в пиках ведут себя как правило гораздо менее прилично чем ГД. Вот по НЧ - да, вопросов нет. Все так как вы говорите. Но и там к УМ претензии сохраняются. Но не в плане КНИ

БендеровецЪ Написал:Я думаю что усилители тоже надо собирать в корпусе типа "лабиринт рогожина", тогда и на ВЧ пиках будет все норм

rogozhin Написал:например ближнезоновые Genelec имеют искусственно зажатую динамику

begemot Написал:Он ещё и специалист по студиям и сведению

Ну, собсна я устал, да и Слон пришел, думаю сносить все начнет. Плюс, герой дня видимо получил консультации, и начал править все свои срамные посты. Я успел в последний момент.
Если что пропустил - добавляйте...
Ответ


Сообщения в этой теме
Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-13-2017, 03:14 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-13-2017, 03:36 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от nazar - 05-13-2017, 03:57 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 05-13-2017, 08:31 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-13-2017, 08:45 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от s3t - 05-13-2017, 08:45 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 05-13-2017, 09:16 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от s3t - 05-13-2017, 09:26 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 05-13-2017, 12:04 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Altor Audio - 05-13-2017, 12:23 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 05-20-2017, 02:22 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Altor Audio - 05-20-2017, 03:47 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-20-2017, 04:41 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Altor Audio - 05-20-2017, 10:40 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 05-21-2017, 12:28 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 05-21-2017, 12:53 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-21-2017, 02:42 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Altor Audio - 05-21-2017, 04:18 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 05-21-2017, 04:22 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 05-21-2017, 04:24 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 05-21-2017, 04:37 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 06-26-2017, 06:25 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 06-26-2017, 06:26 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 06-26-2017, 06:59 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 06-29-2017, 06:49 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 06-29-2017, 06:55 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 06-29-2017, 07:00 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 06-29-2017, 07:54 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 06-29-2017, 07:54 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 06-29-2017, 10:05 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 07-05-2017, 04:24 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 07-05-2017, 05:31 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от Nabu - 07-06-2017, 10:45 AM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от flipper - 07-06-2017, 12:30 PM
RE: Рогожин: Ы90 на стероидах, или хороших колонок должно быть много. - от БендеровецЪ - 07-06-2017, 05:38 PM

Возможно похожие темы ...
Тема / Автор Ответы Просмотры Последний пост

Перейти к форуму:


Пользователи, просматривающие эту тему: 2 Гость(ей)